Zitat von WRL im Beitrag #118Im Übrigen erzählt Krugmann so etwas Ähnliches wie Keynes - beide vergessen leider dass Staaten i.d.R. das "Konsolidieren" schlicht nicht schaffen wollen(selbst der "Musterknabe" D schafft es nicht!)
Die Frage von Gerd ist berechtigt und kann mittlerweile mit einem glatten Ja beantwortet werden.
Das können die Amerikaner gut, nämlich ihren Standpunkt allgemeinverständlich formulieren. Eine schöne und recht kondensierte Zusammenfassung des Geldregimes der letzten 100 Jahre, historisch und politisch, ob man dem zustimmt oder nicht. Krugman hat ja vor Kurzem wohl den japanischen Ministerpräsidenten zu einer Ausweitung der expansiven Geldpolitik überzeugt, allerdings sicher nicht aus Liebe zu Japan. Krugman kann noch so viel Unsinn verzapfen, er ist halt einflussreich. Und wie auch Ron Paul feststellt, brüstet sich die Fed mit 100en von Akademikern, die sie beraten, und diese Akademiker haben auch die ganze heutige politische Elite unterrichtet.
Allerdings kann es nicht in unserem Interesse sein, dass Russland pleite geht. Die Auswirkungen nicht nur auf die EU wären nicht so fein.
Eine Staatspleite wäre für Russland nicht so dramatisch. Das Land kann sich notfalls selbst ernähren und verfügt auch über genügend Energie und andere Ressourcen. Das russische Volk ist Kummer gewohnt, größere Aufstände sind daher nicht erwarten. Einige verwestlichte, dekadente Emporkömmlinge in Moskau und St. Petersburg werden vielleicht aufmucken, aber es dürfte kein größeres Problem darstellen, diese Leute unschädlich zu machen.
Alles in allem sitzt Russland am längeren Hebel, weil Europa völlig von den Gaslieferungen abhängig ist. Die Ukraine wird sich als Milliardengrab erweisen und als ständiger destabilisierender Faktor an der Ostgrenze der EU:
Zitat Finally, despite fierce rhetorical condemnation of the Russian takeover, the sanctions applied with much fanfare are so weak as to be ludicrous and are taken as such by the Russian government. Russia has much more leverage over Europe than Europe has over Russia. If Russia were to place an embargo on oil and particularly gas exports to Europe, the Europeans would run out of reserves in two months and then the European economy would shut down. Russia, in contrast, would merely lose $7.5 billion of revenues. U.S.-Russian trade is tiny so that trade sanctions by the U.S. would be meaningless. As to possible financial sanctions, Russian officials are prohibited from having assets abroad in any case, so that the “freezing” of their assets in the U.S. amounts to nothing at all, despite the monumentally exaggerated declaration of a “state of emergency” and incredibly weak sanctions taken as a result of a threat to the “national security”. In response, Russia is reported to have withdrawn $100bn in U.D. treasury bonds. As to the Europeans, their assets in Russia are three times Russian assets in Europe. In other words, all the trade and financial leverage is on the side of Russia, not the West.
„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.” --Arthur Moeller van den Bruck
„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.” --G. K. Chesterton
„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.” --Mark Twain
Ressourcen sind noch nie das Problem Russlands gewesen. Gänge es nach Ressourcen wäre Russland das reichste Land der Welt. Die Frage sollte daher lauten, warum ist das potenziell reichste Land der Welt permanent im Arsch? Warum haben sie die klügsten Köpfe aber müssen ihre Bodenschätze verhökern, weil sie nicht in der Lage sind diese zu veredeln? Warum ist der Staat permanent pleite und der Lebensstandard irgendwo im Bereich Drittewelt? Russland sitzt auch nicht an irgendeinem Hebel, sie bedienen nur den Hahn, der die Ressourcen durchleitet zu den Leuten im Westen, die am Hebel sitzen, weil die Russen zu blöd sind den Hebel zu bedienen. In der ganzen Verwertungskette ihrer eigenen Bodenschätze sind sie nur ein kleines Licht und selbst das bisschen versickert in den Kanälen der Oligarchen und der Provinzpolitik. Anders gesagt, mit dem kärglichen Ertrag werden Immobilien in London finanziert und der russische Staatsapparat. Das war schon immer so und ich habe keine Hoffnung, dass sich das je ändern wird. Der Russe ist zu phlegmatisch und zu dumm um das zu ändern. Das ist mein Fazit der letzten 40 Jahre, als ich das mit den Ressourcen und der daraus resultierenden Weltmachtstellung in der Schule eingetrichtert bekam.
Aufgrund der ständig steigenden Bedrohung durch die NATO war Russland in den vergangenen Jahren gezwungen, in die Rüstung zu investieren anstatt in die Modernisierung der Fördertechnik (die Taktik des Kaputtrüstens hat ja schon Reagan angewandt). Putin hat aber eingeräumt, dass die derzeitige schlechte Lage auch dadurch entstanden ist, dass Russland es versäumt hat, sich unabhängiger vom Ausland zu machen. Das ändert sich jetzt hoffentlich. Nichtsdestotrotz geht es den Russen heute besser als zu Zeiten der versoffenen Marionette Jelzin, als sich eine reiche Oligarchen-Clique an den Reichtümern des Landes bereichert hat, die Rohstoffe zu Spottpreisen an den Westen verhökert hat und dank einiger krimineller Konstrukte keine oder kaum Steuern an den russischen Staat gezahlt hat.
Auf vielen Gebieten sind sie ja top. An Iran und China werden jetzt exzellente Raketenabwehrsysteme verkauft, damit sich die beiden Staaten vor den USA schützen können. Mit dem Iran kommt es zudem einen neuen Deal für ein weiteres Kernkraftwerk.
---
„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.” --Arthur Moeller van den Bruck
„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.” --G. K. Chesterton
„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.” --Mark Twain
Ja genau, an Russlands Unfähigkeit ist immer der Westen schuld- gewesen, ist es und wird es auch in Zukunft sein. Wer gibt schon gern zu, dass das eigene Regime nur dazu gut ist, die Bevölkerung und die eigenen Ressourcen zu plündern? Das Märchen vom durch den Westen behinderten Russland glaubt in Russland selbst kein Mensch mehr, nur noch die linken Idioten in Europa sind damit zu beeindrucken. Kein Wunder, die sitzen ja auch in ihren vom Gabbidalismus finanzierten Beamtensessel und nicht wie der gemeine Russe im Dreck.
Allerdings kann es nicht in unserem Interesse sein, dass Russland pleite geht. Die Auswirkungen nicht nur auf die EU wären nicht so fein.
Eine Staatspleite wäre für Russland nicht so dramatisch. Das Land kann sich notfalls selbst ernähren und verfügt auch über genügend Energie und andere Ressourcen. Das russische Volk ist Kummer gewohnt, größere Aufstände sind daher nicht erwarten. Einige verwestlichte, dekadente Emporkömmlinge in Moskau und St. Petersburg werden vielleicht aufmucken, aber es dürfte kein größeres Problem darstellen, diese Leute unschädlich zu machen.
Alles in allem sitzt Russland am längeren Hebel, weil Europa völlig von den Gaslieferungen abhängig ist. Die Ukraine wird sich als Milliardengrab erweisen und als ständiger destabilisierender Faktor an der Ostgrenze der EU:
Das Land kann sich eben nicht selbst ernähren. Es gibt nicht nur keine Wirtschaft in Rusland. Es gibt auch keine leistungsfähige Landwirtschaft. Woher auch? Warum sonst wurden praktisch sämtliche Nahrungs- und Bedarfsmittel des täglichen Bedarfs bis hin zum Klopapier bis vor kurzem importiert? Russland ist grundsätzlich im selben Dilemma wie Venezuela. Auch dort sind die Machthaber Kriminelle. Auch dort gibt es keine Wirtschaft. Auch dort müsen Klopapier, Butter und Zucker usw. importiert werden, was aber nicht mehr läuft, weil dort wie in Russland die Öleinnahmen weggebrochen sind. Putin hat die Importe gestoppt, um das durchaus leidensfähige Volk an nochm mehr Leiden zu gewöhnen. Von Energie wird man auch nicht satt. Wie lange das so genannte Volk sich von der Kreml-Propaganda ernähren lässt? Wir werden sehen.
Mir fällt nicht zum ersten Mal auf, dass du kein Problem darin siehst, Leute "unschädlich zu machen". Ist das nur so ein Pubertäres Maulheldentum oder bist du so schmerzfrei?
Zitat von Mirkalf im Beitrag #124Aufgrund der ständig steigenden Bedrohung durch die NATO war Russland in den vergangenen Jahren gezwungen, in die Rüstung zu investieren anstatt in die Modernisierung der Fördertechnik (die Taktik des Kaputtrüstens hat ja schon Reagan angewandt). Putin hat aber eingeräumt, dass die derzeitige schlechte Lage auch dadurch entstanden ist, dass Russland es versäumt hat, sich unabhängiger vom Ausland zu machen. Das ändert sich jetzt hoffentlich. Nichtsdestotrotz geht es den Russen heute besser als zu Zeiten der versoffenen Marionette Jelzin, als sich eine reiche Oligarchen-Clique an den Reichtümern des Landes bereichert hat, die Rohstoffe zu Spottpreisen an den Westen verhökert hat und dank einiger krimineller Konstrukte keine oder kaum Steuern an den russischen Staat gezahlt hat.
Auf vielen Gebieten sind sie ja top. An Iran und China werden jetzt exzellente Raketenabwehrsysteme verkauft, damit sich die beiden Staaten vor den USA schützen können. Mit dem Iran kommt es zudem einen neuen Deal für ein weiteres Kernkraftwerk.
Totaler Quatsch. Niemand hat Russland bedroht. Außerdem befinddet sich die Armee im selben desolate Zustand wie die russische Wirtschaft. Der Grund für die russische Lage sind die Oligarchen mit Putin als Chef. Alles was durch das Rohstoffgeschäft erwirtschaftet wird, wird außer Landes gebracht und "arbeitet" in der City of London oder aber auch gerne in der Karibik (Cayman usw.) Putin wollte diese Geldpiplines angeblich unterbrechen. Damit würde er sich aber in den eigenen Beutel schneiden.
"Glückliche Sklaven sind die größten Feinde der Freiheit!" Marie von Ebner-Eschenbach “Politiker sind wie Windeln. Man muss sie oft wechseln und das aus denselben Gründen.” (Mark Twain)
Am Ende ist diese griechische Regierung ein Gluecksfall fuer den Euro-Raum. Die endlose Zeit des Lavierens, mit deren Fortsetzung ich gerechnet hatte, geht wohl nun vorbei. Wenn die massgeblichen Leute der Euro Gruppe, Troika und grossen Regierungschefs ihr Gesicht halbwegs wahren wollen, muss Griechenland gehen.
Zitat von Spock im Beitrag #110Junge Junge, was Journalisten so zusammenschwurbeln, da wären mir ja plumpe Lügen von der gleichnamigen Presse lieber, der verlinkte Müll kommt ja so daher, dass das noch Leute glauben. Dieser Typ lebt vier Jahre in diesem Land und hat nicht den blassesten Dunst, wie es funktioniert. Wenn man diese journalistische Leistung extrapoliert und auf die Gesamtqualität schließt, konsumiert man lieber gar keine Medien mehr, sondern guckt nur aus dem Fenster und ist besser informiert. :D
Ich glaube nicht, dass GR den Euro verlassen wird, zumindest nicht ohne Schuldenschnitt - oder einer 50jährigen Stundung der Schulden. Und das Ganze ohne Zwangsmaßnahmen für die Regierung.
Die Etablierung der Troika war ja von Anfang an ein interessantes Vorgehen. Eigentlich hätte der IWF im Euro-Verbund gar nichts zu suchen gehabt. Nach meiner Erinnerung kam der IWF via Schäuble dazu: Die Euroländer haben ja kaum Mittel um einen Budgetsünder zur Räson zu bringen (ein bisschen Strafgebühren beispielsweise). Erst durch die Hereinnahme von IWF-Krediten war es möglich Daumenschrauben in IWF-Manier anzulegen. Griechenland kann ja seine Anleihen hops gehen lassen (zumindest damit drohen) und mit russischen Krediten einen Neuanfang versuchen (gibt dafür einen weiteren Mittelmeerhafen für die russische Marine). Mal sehen, wer am längeren Hebel sitzt.
Ich glaube nicht, dass GR den Euro verlassen wird, zumindest nicht ohne Schuldenschnitt - oder einer 50jährigen Stundung der Schulden. Und das Ganze ohne Zwangsmaßnahmen für die Regierung.
Sicher, beim GRexit wird die Eurozone einen grossen Teil der Verbindlichkeiten abschreiben muessen.
Zitat von MartiS2 im Beitrag #130 Die Etablierung der Troika war ja von Anfang an ein interessantes Vorgehen. Eigentlich hätte der IWF im Euro-Verbund gar nichts zu suchen gehabt. Nach meiner Erinnerung kam der IWF via Schäuble dazu: Die Euroländer haben ja kaum Mittel um einen Budgetsünder zur Räson zu bringen (ein bisschen Strafgebühren beispielsweise). Erst durch die Hereinnahme von IWF-Krediten war es möglich Daumenschrauben in IWF-Manier anzulegen. Griechenland kann ja seine Anleihen hops gehen lassen (zumindest damit drohen) und mit russischen Krediten einen Neuanfang versuchen (gibt dafür einen weiteren Mittelmeerhafen für die russische Marine). Mal sehen, wer am längeren Hebel sitzt.
Gruß, Martin
Ob der Tsipras das seinen Waehlern erklaeren kann, das Land zu einem Aussenposten Russlands zu mutieren? Immerhin, nach allem, was an Stammtischen und auch hier ueber Russland und die Griechen so gesagt wurde, sind die beiden Laender ja ein ideales Paar, den kirchlichen orthodoxen Seegen gibt's obendrauf.
Griechenlands Drohpotenzial ist, ganz im Gegensatz zum eigenen Gebahren, mickrig. Das was ihr schreibt mit Drohungen, die Anleihen platzen zu lassen oder die Eurozone zur Abschreibung zu zwingen ist lediglich eine technische buchhalterische Massnahme. Tatsächlich sind die Scheine sowohl beim IWF als auch bei der EZB auf Ramschniveau eingestuft, eine Abschreibung kein Problem und im eigenen Einflussgebiet problemlos als geringeres Übel zu verargumentieren. Die Griechen haben jetzt nur noch zwei Trümpfe; den Grexit und die politische Harmonie mit Brüssel. Der Schrecken vom Grexit hat in letzter Zeit merklich nachgelassen, vor allem, seit Schäuble und Merkel sich das sogar öffentlich vorstellen können. Vor 3 Jahren stand der Euro auf dem Spiel, weil mit dem Ausstieg der Griechen der schreckliche Anfang gemacht worden wäre, etwas was man unter allen Umständen vermeiden wollte. Heute gilt der Euro vor allem wegen der Griechen geschwächt und ein Abschneiden des Geschwüres als Massnahme der Stabilität. Bleibt noch die politische Disharmonie aber auch die Karte ist nicht endlos ausreizbar, zumal heute fast alle Entscheide lediglich einfache Mehrheiten benötigen und keine Einstimmigkeiten mehr.
Zitat von DP im Beitrag #132 Der Schrecken vom Grexit hat in letzter Zeit merklich nachgelassen, vor allem, seit Schäuble und Merkel sich das sogar öffentlich vorstellen können.
Nun ja, manches was sich Politiker öffentlich vorstellen ist einfach taktisch. Was aber hat sich geändert seither? Genau, der sogenannte bail-in wurde vereinfacht, wenn eine Bank hierzulande wegen einem griechischen Zahlungsausfall pleite geht, dann kann sich die Bank in Zukunft erleichtert an ihren Kunden gütlich tun. Und, was vielleicht nicht so öffentlich ist, haben sich die Banken evtl. inzwischen abgesichert oder ihre griechischen Anleihen ausgelagert. In welchem Karussell dann die griechischen Schulden verdampfen kann ich nicht vorhersagen. Aber ich schätze mal, dass viel am deutschen Steuerzahler hängen bleibt und dass andere Europäische Länder sich verschlucken werden.
Man dürfte hier genauso vorgehen, wie es beim allgemeinen Steuerabgreifen schon lange ist: wer am meisten hat oder verdient, zahlt am meisten. Die satten Bäuche demonstrieren nicht gerne. Ganz nach dem Prinzip von Puviani. Bitte danach googeln.
Damit Ihr nicht so viel suchen müßt, hier mal aus Wiki die Eckpunkte:
Puviani's Arbeiten werden häufig auf 11 Vorschläge seines Werkes "Teoria della illusione finanziaria" reduziert, in dem er einer Regierung empfiehlt, wie sie möglichst viel Geld aus ihren Untertanen pressen kann ohne offenen Widerstand zu provozieren.
Diese waren :
Besser indirekte als direkte Steuern, um diese im Warenpreis verbergen zu können. Kreditfinanzierung der Staatsausgaben, um künftige Generationen (und nicht die jetzige) zu besteuern. Förderung der Inflation, um Staatsschulden zu entwerten. Besteuerung von Luxusgütern und Schenkungen, da leichter akzeptabel. Etabliere „zeitlich befristete Steuern“ in einer Ausnahmesituation und lasse sie bestehen. Nutze soziale Konflikte zur Besteuerung unpopulärer Gruppen, wie z.B. Reiche. Drohe mit der Verweigerung von Leistungen und sozialem Zusammenbruch bei Steuerminderung. Zerlege die Steuern über das Jahr in Raten. Verschweige die tatsächliche Höhe der Belastung. Führe die Haushaltsberatungen im Parlament so, dass sie unverständlich bleiben. Verstecke Ausgabepositionen im Haushaltsplan hinter Allgemeinbegriffen.
[uV]Ephraim Kishon: "Für mich ist Rassismus eine unverzeihliche Sünde, und dazu gehört auch der Haß auf die eigene Rasse."
Imam von Izmir 1999 (von wegen 'der Islam gehört zu Deutschland'): "Dank eurer demokratischen Gesetze werden wir euch überwältigen, dank eurer religiösen Gesetze werden wir euch beherrschen."
Dr. Gottfried Curio, AfD 2017: „Wenn der Ausreisepflichtige nicht ausreist, braucht der Steuerpflichtige auch keine Steuern zu zahlen“
ich habe ja immer bezweifelt dass unsere MdB's lesen können, lag da aber wohl falsch denn ihren Puviani haben sie offensichtlich sehr gut verinnerlicht....
Have a nice day WRL
"Glückliche Sklaven sind die größten Feinde der Freiheit!" Marie von Ebner-Eschenbach “Politiker sind wie Windeln. Man muss sie oft wechseln und das aus denselben Gründen.” (Mark Twain)
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Offline
