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Arthur S. Offline



Beiträge: 531

08.07.2015 14:08
#196 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von MartiS2 im Beitrag #179
Zitat von Arthur S. im Beitrag #177

Wieso ist die EU ein amerikanisches Projekt?
Welche Beweise gibt es für diese Behauptung?


Etwas Literatur dazu: http://uadphil.econ.uoa.gr/UA/files/121759885..pdf

Gruß, Martin


Literatur?
Beweis die steile These, wonach die EU ein amerikanisches Projekt sein soll, doch mal mit deinen Worten.

Arthur S. Offline



Beiträge: 531

08.07.2015 14:19
#197 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Ich finde es immer faszinierender, dass es einem durch und durch korrupten Dritte-Welt oder bestenfalls Schwellen-Land Griechenland, das nie ein halbwegs "normaler" Staat war, gelingt, fast die gesamte Aufmerksamkeit nicht nur der politischen Elite Europas permanent auf sich zu ziehen.
Obwohl es wichtigere Probleme in Europa und an seinen Rändern gibt:
Flüchtlinge aus dem nahen, mittleren Osten, Afrika, Ukraine, Russland, Syrien, "IS-Staat", gerade aktuell Börsencrash in China und, und, und...
Eine große Leistung der griechischen Politiker!

Alle drei Tage treffen sich in Brüssel die EU-Finanzminister, Reg-Chefs in einer Endlosschleife.
Grauenhaft.

ng Offline



Beiträge: 2.614

08.07.2015 16:04
#198 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat
Komisch, dass das kaum jemand beim Namen nennt, es ist der korrupte Beamtenfilz, der die griechische Wirtschaft lähmt und gleichzeitig das Geld verschlingt. Deser Filz macht in Griechenland aber 20% der Beschäftigten aus (in Deutschland sind es nur erstaunliche 13%). Das heißt, es lebt mindestns jeder vierte, eher jeder dritte Grieche direkt oder indirekt vom Gehalt eines öffentlichen Bediensteten. Dagegen kann man demokratisch nicht mehr anregieren, weil man damit immer die Frösche fragt, ob der Sumpf denn trockengelegt werden darf.

Ist doch bei uns auch nicht viel anders mit einem Land voller Arbeitsamtler, einem wachsenden Krippen&Kitatantenheer, Kröten-/Frauen-/Kulturbeauftragten an allen Ecken, usw.

DP Offline



Beiträge: 5.248

08.07.2015 17:37
#199 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von MartiS2 im Beitrag #195
Zitat von DP im Beitrag #194
Das Land muss einen klaren Plan vorlegen, wie es gedenkt wann und mit welchen konkreten Schritten die Defizitkriterien eingehalten werden. Dies wird durchgerechnet, besprochen und abgestimmt. Deutschland hat das unter Eichel genauso durchmachen müssen wie jetzt Griechenland, es ist also genau dasselbe Prinzip.



Unter diesem Eichel und auf sein Drängen wurde Griechenland in die Eurozone geholt. Das Problem mit den 'klaren Plänen' ist, dass sie politisch klar gespült werden.

Gruß, Martin


Natürlich, denn Deutschland hat ja sowas wie eine Alleinentscheidungsverfügung, die freilich nur du, die Bilderberger und der Mossad kennen.

MartiS2 Offline



Beiträge: 7.188

08.07.2015 17:56
#200 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von Arthur S. im Beitrag #196
Zitat von MartiS2 im Beitrag #179
Zitat von Arthur S. im Beitrag #177

Wieso ist die EU ein amerikanisches Projekt?
Welche Beweise gibt es für diese Behauptung?


Etwas Literatur dazu: http://uadphil.econ.uoa.gr/UA/files/121759885..pdf

Gruß, Martin


Literatur?
Beweis die steile These, wonach die EU ein amerikanisches Projekt sein soll, doch mal mit deinen Worten.


Der Bezug auf (wissenschaftliche) Literatur ist Stand der Technik. Der referenzierte Text entspricht in etwa dem des 'Der globale Minotaurus' und basiert auf wissenschaftlicher Arbeit. Wenn Du kein Englisch kannst ist es natürlich schwierig.

Gruß, Martin

MartiS2 Offline



Beiträge: 7.188

08.07.2015 18:03
#201 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von DP im Beitrag #199
... die freilich nur du, die Bilderberger und der Mossad kennen.


Mit denen hast Du es aber . Eichels Rolle und der Einfluss Deutschlands ist sonst ganz gut dokumentiert. Wenn gestern die Washington Post und New York Times Deutschland an seinen Schuldenerlass erinnern (Arthur, Vorsicht: Die Rolle der USA nach dem Krieg), dann wohl, weil die Perzeption auch anderswo genau die ist, dass Deutschland die Griechenlanddiskussion bisher dominiert. Ok, Frankreich hat sich jetzt in Gegenposition gebracht. Der Mossad und die Bilderberger haben das schon lange gewusst.

Gruß, Martin

Arthur S. Offline



Beiträge: 531

08.07.2015 18:09
#202 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von MartiS2 im Beitrag #200
Zitat von Arthur S. im Beitrag #196
Zitat von MartiS2 im Beitrag #179
Zitat von Arthur S. im Beitrag #177

Wieso ist die EU ein amerikanisches Projekt?
Welche Beweise gibt es für diese Behauptung?


Etwas Literatur dazu: http://uadphil.econ.uoa.gr/UA/files/121759885..pdf

Gruß, Martin


Literatur?
Beweis die steile These, wonach die EU ein amerikanisches Projekt sein soll, doch mal mit deinen Worten.


Der Bezug auf (wissenschaftliche) Literatur ist Stand der Technik. Der referenzierte Text entspricht in etwa dem des 'Der globale Minotaurus' und basiert auf wissenschaftlicher Arbeit. Wenn Du kein Englisch kannst ist es natürlich schwierig.

Gruß, Martin


Ha, ha, von dem selbst erklärten Kommunisten, Yanis Varoufakis.
Wissenschaftliche Arbeit?
Eine zweifellos interessante Einzelmeinung.

Nur soviel: Einer Supermacht wie der USA, wäre es lieber, sie könnte sich mit einzelnen europäischen Akteuren auseinandersetzen.
Was ja auch der Fall ist.
Obama konferiert doch nicht mit Jean Claude Junker oder anderen EU-Typen.
Er spricht mit Merkel.
Je schwächer die EU, desto besser für Gesprächspartner wie die USA.

Arthur S. Offline



Beiträge: 531

08.07.2015 18:17
#203 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von MartiS2 im Beitrag #201
Zitat von DP im Beitrag #199
... die freilich nur du, die Bilderberger und der Mossad kennen.


Mit denen hast Du es aber . Eichels Rolle und der Einfluss Deutschlands ist sonst ganz gut dokumentiert. Wenn gestern die Washington Post und New York Times Deutschland an seinen Schuldenerlass erinnern (Arthur, Vorsicht: Die Rolle der USA nach dem Krieg), dann wohl, weil die Perzeption auch anderswo genau die ist, dass Deutschland die Griechenlanddiskussion bisher dominiert. Ok, Frankreich hat sich jetzt in Gegenposition gebracht. Der Mossad und die Bilderberger haben das schon lange gewusst.

Gruß, Martin


Der Schuldenerlaß für Deutschland erfolgte auf Betreiben der USA.
Dahinter stand die Mutmaßung, dass Deutschland das einzige europäische Land ist, dass alle anderen europäischen Länder mit seiner Wirtschaftskraft mitreißen kann.
Was ja auch der Fall war.
Nebenbei: Das und die ziemlich intakte deutsche Wirtschaft mit ihren NS- Wirtschaftsführern waren die Ursache des Wirtschaftswunders und nicht Ludwig Erhard. Letzterer war eher hinterlich und ist nur ein schöner Mythos. Mehr nicht.

Griechenland ist die Ausnahme, weil es schon immer bankrott war.
Das merkten damals auch die deutschen Besatzer und versuchten während der Besatzungszeit Griechenland zu entschulden (kein Witz). Wenn auch mit kriminellen Mitteln (Vermögen jüdischer Bürger).
Deutschland dominiert die Griechenland-Diskussion, weil wir die EU dominieren.
Deutschland ist wirtschaftlich, wie auch politisch-inhaltlich und wegen seiner Polit-Elite in Europa die Nr. 1.
Frankreich darf nur mitreden, weil die Franzosen sonst aus dem Ruder laufen würden.

Mirkalf Offline




Beiträge: 11.761

08.07.2015 18:29
#204 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von Arthur S. im Beitrag #202
Einer Supermacht wie der USA, wäre es lieber, sie könnte sich mit einzelnen europäischen Akteuren auseinandersetzen.
Was ja auch der Fall ist.
Obama konferiert doch nicht mit Jean Claude Junker oder anderen EU-Typen.
Er spricht mit Merkel.
Je schwächer die EU, desto besser für Gesprächspartner wie die USA.


Deutschland kontrolliert Europa und die USA kontrollieren Deutschland - passt doch alles. So muss Obama nur einmal zum Telefonhörer greifen, um seine Abweisungen durchzugeben und nicht 25mal.

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

MartiS2 Offline



Beiträge: 7.188

08.07.2015 19:05
#205 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von Arthur S. im Beitrag #202
Ha, ha, von dem selbst erklärten Kommunisten, Yanis Varoufakis.
Wissenschaftliche Arbeit?
Eine zweifellos interessante Einzelmeinung.


Wenn Du etwas am Inhalt auszusetzen hast, dann schreibe das. Sonst disqualifizierst Du Dich selbst.

Gruß, Martin

MartiS2 Offline



Beiträge: 7.188

08.07.2015 19:07
#206 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von Arthur S. im Beitrag #203

Der Schuldenerlaß für Deutschland erfolgte auf Betreiben der USA.
Dahinter stand die Mutmaßung, dass Deutschland das einzige europäische Land ist, dass alle anderen europäischen Länder mit seiner Wirtschaftskraft mitreißen kann.
Was ja auch der Fall war.
Nebenbei: Das und die ziemlich intakte deutsche Wirtschaft mit ihren NS- Wirtschaftsführern waren die Ursache des Wirtschaftswunders und nicht Ludwig Erhard. Letzterer war eher hinterlich und ist nur ein schöner Mythos. Mehr nicht.


Dann bist Du ja einer Meinung mit dem Kommunisten Varoufakis.

Gruß, Martin

MartiS2 Offline



Beiträge: 7.188

09.07.2015 09:46
#207 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von DP im Beitrag #192
Die Argumente sind ja schon an sich dürftig und sehr an den Haaren herbeigezogen aber der Clou ist; nicht einmal die stimmen. Die Geldgeber haben sich sehr wohl für eine drastische Reduzierung des Militäretats eingesetzt. Dies wurde aber immer wieder vom rechtsextremen Regierungspartner zurückgewiesen.

Die Verletzung der Maastrichtkriterien ist in den Verträgen explizit zugelassen (nämlich dann, wenn es dafür 1. Gründe gibt, 2. temporär passiert und 3. das Land anschliessend wieder auf den richtigen Weg zurückkehrt). Das gilt für Deutschland wie für Griechenland.


Ossi Gysi hat alles 1998 vorhergesagt: Debatte zur Einführung des Euro im Bundestag: https://www.youtube.com/watch?v=x1ef0BBtuYA#t=8m50s

Gruß, Martin

Arthur S. Offline



Beiträge: 531

09.07.2015 09:59
#208 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von MartiS2 im Beitrag #207
Zitat von DP im Beitrag #192
Die Argumente sind ja schon an sich dürftig und sehr an den Haaren herbeigezogen aber der Clou ist; nicht einmal die stimmen. Die Geldgeber haben sich sehr wohl für eine drastische Reduzierung des Militäretats eingesetzt. Dies wurde aber immer wieder vom rechtsextremen Regierungspartner zurückgewiesen.

Die Verletzung der Maastrichtkriterien ist in den Verträgen explizit zugelassen (nämlich dann, wenn es dafür 1. Gründe gibt, 2. temporär passiert und 3. das Land anschliessend wieder auf den richtigen Weg zurückkehrt). Das gilt für Deutschland wie für Griechenland.


Ossi Gysi hat alles 1998 vorhergesagt: Debatte zur Einführung des Euro im Bundestag: https://www.youtube.com/watch?v=x1ef0BBtuYA#t=8m50s

Gruß, Martin


Jaha, Meister Gysi ist unser Prophet...

Arthur S. Offline



Beiträge: 531

09.07.2015 10:02
#209 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von MartiS2 im Beitrag #206
Zitat von Arthur S. im Beitrag #203

Der Schuldenerlaß für Deutschland erfolgte auf Betreiben der USA.
Dahinter stand die Mutmaßung, dass Deutschland das einzige europäische Land ist, dass alle anderen europäischen Länder mit seiner Wirtschaftskraft mitreißen kann.
Was ja auch der Fall war.
Nebenbei: Das und die ziemlich intakte deutsche Wirtschaft mit ihren NS- Wirtschaftsführern waren die Ursache des Wirtschaftswunders und nicht Ludwig Erhard. Letzterer war eher hinterlich und ist nur ein schöner Mythos. Mehr nicht.


Dann bist Du ja einer Meinung mit dem Kommunisten Varoufakis.

Gruß, Martin


Die von mir angeführten Ursachen für das deutsche Wirtschaftswunder sind langbekannte Fakten, also Wahrheiten und stellen deshalb keine durch Glaubenssätze erzeugte Meinung dar.
Ich teile auch nicht den Glauben von Yanis V.
Varoufakis hat das nicht entdeckt.

DP Offline



Beiträge: 5.248

09.07.2015 10:07
#210 RE: Ist die eurozone pleite? Antworten

Zitat von MartiS2 im Beitrag #207


Ossi Gysi hat alles 1998 vorhergesagt:


Sicher hat Gysi das alles schon zehn Jahre früher vorhergesagt. Damals noch als Stasizuträger und Liebling des Zentralkomitees für Justizfragen wählte er sicher noch Worte wie "der stinkende, demnächst absterbende Kapitalismus..."

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