Aber sicher doch, denn da waeren die Produktionsmittel Gemeinschaftseigentum und es wird geplant, was man am Ende erreichen will und wie die Produktion ausschauen muesste, um das zu erreichen. Das ist halt PW, auch wenn es daneben im Dorf/Volk/etc. noch MW gibt (Handarbeiten, Gemuese aus eigenen Kleingaerten, etc.).

Es gibt DIE Planwirtschaft und DIE Marktwirtschaft, die klassisch-ideologisch definiert sind - und die setze ich keinesfalls gleich o.ae. Aber was red ich...

Es gibt aber die Realitaet und in der wird eben auch in der MW alles durchgeplant und es ist ideologischer Bloedsinn, das zu leugnen, nur um die MW als ungeplantes Gegenstueck pauschal schoenzureden.

Natuerlich agieren in der MW die Wirtschaftseinheiten (innerhalb gesetzter Bedingungen) frei vom Staat und es gibt keinen staatlichen Plan. Andererseits gibt es inzwischen riesige Konzerne oder gar Mega-Konzernverflechtungen, in denen mehr Wirtschaft passiert als wohl in der Mehrzahl der Staaten dieser Erde - und das alles von oben herab nach einem groszen Plan bis nach unten durchgeplant.

Und nicht zuletzt gibt es noch die erwaehnten Bedingungen und Grenzen, die oft nicht mal von den Verehrern der MW abgelehnt werden (wie zb Produktverbote (Waffen, Drogen, Spiele, Sex, Filme, usw.), auch wenn sie das gern unter den Tisch wedeln. Oder eben das Verbot von Kartellen, Monopolen u.ae. - besonders, wenn es um wichtige Versorgungen geht.

Insofern mache ich die Frage, ob mehr oder weniger Plan oder Markt, lieber flexibel an der Realitaet und sachlichen Einzelfaellen fest als an einer einzigen, fixen Ideologie.

wh

Bist du etwa anderer Ansicht? Das erstaunt mich, da mir neu waere, dass Unternehmen es jedem Recht machen wollen und dafuer notfalls auf ihren Plan und Profite verzichten.

In der Realitaet werden allenfalls die Beduerfnisse einer Mehrheit beruecksichtigt (wenn es um Massenprodukte geht) und die Minderheit muss sich dann halt anpassen bzw. unterordnen.

wh

Alles, was die Gemeinschaft weiterbringt bzw. ihr nicht schadet, sondern nutzt bzw. ihre Ziele erreichen laesst usw. Das kann man nicht pauschal voraussagen, sondern ist halt vom Einzelfall abhaengig.

Dann ja.

Yep.

Ob sich dabei immer fuer alle das Sinnvollste durchsetzt und ob nun mit oder ohne Zwang, ist einzelfallabhaengig und zumindest oft Ansichtssache.

Wenn zb alle Fellschuhe herstellen, weil man die bei der anderen Sippe gut gegen die huebschen gruenen Steine tauschen kann, hat keiner mehr Zeit, um noetige Jagdspeere herzustellen.
Dann war das Ergebnis des marktwirtschaftlichen Agierens nicht grad sinnvoll.
Und dann kommt evtl. auch der Zwang ins Spiel, wenn der Sippenaelteste mit der Pompfe droht und damit einen Speerproduktionsplan durchsetzt

wh

Ja, ganz entschieden.

Die allermeisten Unternehmen wenden sich mit ihren Produkten oder Dienstleistungen nur an eine bestimmte Zielgruppe innerhalb aller Konsumenten und hofft damit genügend Kunden zu finden, die das Produkt für den Unternehmer rentabel zu machen. Klappt das, war seine Planung ok., wenn nicht, muss er seine Planungen anpassen. Klappt das, dann sind ihm die Bedürftnisse der Konsumenten, die sein Produkt nicht gekauft haben eagl. Die müssen sich weder anpassen, noch unterordnen, sie kaufen sein Produkt einfach nicht, sondern das eines Mitbewerbers, dessen Produkt ihren Wünschen besser entgegen kommt, oder sie sparen sich die Ausgabe.

Hat der Konsument Wünsche, die bisher nicht erfüllt werden, dann sind sie entweder so ausgefallen, dass sich niemand findet, so etwas zu produzieren oder es dauert nicht lange bis sein "Wunschprodukt" auf dem Markt erscheint. Notfalls kann er selbst zum Unternehmer werden.

FW

Du sagst doch damit nichts anderes aus als ich *verwirrtguck*

Der Unternehmer plant - und wenn damit die Beduerfnisse von Menschen nicht bedient werden und dem Unternehmer das egal sein kann, wenn der Profit durch andere Menschen ausreichend ist, dann ordnen sich die Beduerfnisse der Unbedienten den Unternehmerplaenen unter.
Und da ist es egal egal, ob das durch Verzicht passiert oder Kauf eines Alternativprodukts, denn in beiden Faellen wird das Beduerfnis nicht befriedigt.

wh

Ist Konsens keine Art von Regelung?

wh

Dumm und Marktwirtschaft schlieszen sich ja nicht gegenseitig aus. Und da es oft auch eine Frage des Standpunktes ist, wann etwas als dumm bezeichnet wird, ist "dumm" ggf. auch mal bei der MW systembedingt.

wh

Ja, vielleicht.

Vielleicht sind aber auch schon alle verhungert oder erschlagen worden, weil der pfiffige Marktlueckenfinder den Speermangel zu spaet wahrnahm und zu spaet produzierte.

wh