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Dieses Thema hat 144 Antworten
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WRL Offline



Beiträge: 1.124

15.05.2011 09:53
#31 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Hallo Gerd,

man sieht es halt in sehr vielen Bereichen dass wir hier - genauso wie in den USA - kurzfristig denken, während in China schon immer langfristig gedacht worden ist. Strategie ist hier böse, da muss man sich halt mit Taktik helfen.

Schönes Wochenende - und guten Appetit beim Brunch
WRL

"Glückliche Sklaven sind die größten Feinde der Freiheit!" Marie von Ebner-Eschenbach
“Politiker sind wie Windeln. Man muss sie oft wechseln und das aus denselben Gründen.”
(Mark Twain)

Mirkalf Offline




Beiträge: 11.761

15.05.2011 14:24
#32 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Wie soll man in einem kapitalistischen, demokratischen System langfristig denken?

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

WRL Offline



Beiträge: 1.124

15.05.2011 18:20
#33 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Mirk,

auch wenn Du es nicht für wahr halten wirst - es gibt im kapitalistischen System eine ganze Reihe von privaten Firmen die hervoragende langfristige Strategien erfolgreich anwenden.

Schönen Sonntag
WRL

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Mirkalf Offline




Beiträge: 11.761

15.05.2011 18:36
#34 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Klar, aber eine AG denkt halt nur bis zur nächsten Vierteljahresbilanz.

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

15.05.2011 19:09
#35 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Mirkalf:

Tucholsky hat auch eine Quote, bei der er ganz offensichtlich an Dich gedacht hat:

"Der Deutsche fährt nicht wie andere Menschen. Er fährt, um recht zu haben."

Gerd

Gerd

Lafo Offline



Beiträge: 437

15.05.2011 20:29
#36 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Zitat von WRL
Hallo Gerd,

man sieht es halt in sehr vielen Bereichen dass wir hier - genauso wie in den USA - kurzfristig denken, während in China schon immer langfristig gedacht worden ist. Strategie ist hier böse, da muss man sich halt mit Taktik helfen.

Schönes Wochenende - und guten Appetit beim Brunch
WRL



Können Sie Ihre These auch begründen?
Logik ist etwas Westliches.

WRL Offline



Beiträge: 1.124

15.05.2011 21:40
#37 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Lafo,,

man braucht sich nur mal die Strategie ansehen wie China sich weltweit den Zugang zu Zukunfts-Rohstoffen wie z.B. der "seltenen Erden" sichert. China hat derzeit die Rechte für ~ 75% aller bekannten Vorkommen.

Schönen Abend
WRL

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Spock Offline



Beiträge: 2.377

15.05.2011 22:49
#38 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Zitat
man braucht sich nur mal die Strategie ansehen wie China sich weltweit den Zugang zu Zukunfts-Rohstoffen wie z.B. der "seltenen Erden" sichert. China hat derzeit die Rechte für ~ 75% aller bekannten Vorkommen.

Was ist daran schlecht? Die Chinesen haben schließlich auch die Fabriken, in denen das ganze Hitech-Zeug gefertigt wird. Noch nach Vorgaben aus dem Westen, aber der will sich mit schnöder Produktion - selbst von Hochtechnologie - ja nicht mehr die Finger schmutzig machen. Selbst die Denkfabriken stehen - zumindest nach der Vorstellung der Powerpoint-Heinis .- ja schon eher in Indien als in Stuttgart oder Kalifornien.

Wenn sich die westlichen Industrienationen nach Kräften selber abschaffen wollen, sollen sie auch nicht jammern, wenn andere die Rohstoffe besitzen. Genau das passiert nämlich, wenn Know-How abwandert: Das strategische Wissen, etwa welche Zutaten für seine Produkte man braucht, wandert irgendwann mit.

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

15.05.2011 23:13
#39 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Zitat von Spock


Wenn sich die westlichen Industrienationen nach Kräften selber abschaffen wollen, sollen sie auch nicht jammern, wenn andere die Rohstoffe besitzen. Genau das passiert nämlich, wenn Know-How abwandert: Das strategische Wissen, etwa welche Zutaten für seine Produkte man braucht, wandert irgendwann mit.



Genau.

Gerd

WRL Offline



Beiträge: 1.124

16.05.2011 07:21
#40 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Spock:
Wenn sich die westlichen Industrienationen nach Kräften selber abschaffen wollen, sollen sie auch nicht jammern, wenn andere die Rohstoffe besitzen. Genau das passiert nämlich, wenn Know-How abwandert: Das strategische Wissen, etwa welche Zutaten für seine Produkte man braucht, wandert irgendwann mit.

Ich beklage mich ja auch nicht über die Klugheit der Chinesen sondern über die Dummheit des Westens. Selbst wenn alles in China produziert wird wäre es doch zumindest klüger ihnen noch ein paar Rohstoffe verkaufen zu können...

Have a nice day
WRL

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DP Offline



Beiträge: 5.248

16.05.2011 15:38
#41 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Zitat von Mirkalf
Klar, aber eine AG denkt halt nur bis zur nächsten Vierteljahresbilanz.



So denkt nur, wer die echte Wirtschaft nie von innen gesehen hat. Es gibt AGs mit strategischem Focus, die beispielsweise in einer bestimmten Zeit einen bestimmten Markt erobert haben wollen oder best in price sein wollen etc., es gibt AGs, deren Focus darauf liegt in einer bestimmten Zeitspanne den IPO zu realisieren, andere um in der Zeit an einen strategischen Investor verkauft zu werden, wieder andere haben vordergründig qualitative Ziele, bei sehr vielen AGs liegen die Aktion im Privatbesitz, sei es Familie oder PE, da gibt es nicht einmal die Vierteljahresbilanz; wie eine AG tickt hängt in erster Linie von deren Investoren ab und kann so vielfältig sein wie das Leben.

F-W Offline




Beiträge: 1.679

16.05.2011 17:40
#42 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Zitat von WRL
Lafo,,

man braucht sich nur mal die Strategie ansehen wie China sich weltweit den Zugang zu Zukunfts-Rohstoffen wie z.B. der "seltenen Erden" sichert. China hat derzeit die Rechte für ~ 75% aller bekannten Vorkommen.

Schönen Abend
WRL

Nicht aller bekannten Vorkommen, sondern aller zu heutigen Weltmarktpreisen rentabel abbaubaren Vorkommen. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Vorkommen seltener Erden gibt es genug in allen möglichen Ecken der Welt. Wer sich aus der chinesischen Abhängigkeit befreien will, kann das jederzeit tun. Nur muss er in den sauren Apfel wesentlich höherer Preise beissen.

Ähnliches gilt für andere Rostoffe wie z.B. das berühmte Coltan (Tantal) mit dessen Export die ostafrikanischen Terrorgruppen ihren Bürgerkrieg im Kongo bezahlen. Andere bekannte Lagerstätten in Kanada oder Australien werden nicht abgebaut weil sie preislich nicht mit den Primitiv-Minen im Kongo mithalten können.

FW

Lafo Offline



Beiträge: 437

16.05.2011 21:02
#43 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Zitat von WRL
Lafo,,

man braucht sich nur mal die Strategie ansehen wie China sich weltweit den Zugang zu Zukunfts-Rohstoffen wie z.B. der "seltenen Erden" sichert. China hat derzeit die Rechte für ~ 75% aller bekannten Vorkommen.

Schönen Abend
WRL



China ist eine imperialistische Militärdiktatur, die die alte imperialistische Macht USA inzwischen besitzt, d.h., deren Schulden, zunehmend auch die Schulden Europas (Griechenland) und in Afrika als neue Kolonialmacht auftritt.
So wie es die Europäer früher in Afrika getan haben.

Alles ist im Fluss.
Nichts bleibt, wie es ist.

Hinzu kommt, dass China despotische Regime fördert, weil es selbst eines ist.
Warum es vielen jungen Deutschen in China so gut gefällt, ist mir ein Rätsel.
Vielleicht aber doch etwas erklärbar, weil viele Europäer inzwischen selbst auf reaktionäre Nationalstaaten stehen.
Ai wei wei!

Was hoffen lässt, ist die systemimmanente Korruption des chinesischen Regimes.
Auf Dauer wirkt dieses Phänomen wie ein wuchernder Krebs.

DP Offline



Beiträge: 5.248

17.05.2011 14:45
#44 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Und dabei waren die Chinesen jetzt noch am dichtesten dran ein kommunistisches System zu erfinden, das in der Realität funktioniert.
Tja war also wieder nix.

Spock Offline



Beiträge: 2.377

17.05.2011 17:01
#45 RE: Ein ganz böses Wort: "Umschulden" Antworten

Jedes System funktioniert doch in seinem Kontext, auch das chinesische. Es hat aus einem riesigen unterentwickelten Land mit Milliarden Bauern eine führende Industrienation gemacht. Mit Handwerkskammerzwang, Flächentarifvertrag und täglichen Will/Plasberg-Laberrunden wäre das sicher nicht möglich gewesen. Mit dem Wohlstand werden bestimmt auch die Ansprüche wachsen, das ist ganz normal. Ich sehe auch nicht, dass China zur Blaupause einer neuen Ära wird - also ein 'The Worst of Communism and Capitalism' Szenario, wie manche befürchten.

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