Natürlich nicht, weil die Armee da dermaßen den Deckel draufhält, daß derlei Aktivitäten möglichst schon im Keim erstickt, zumindest aber so schnell wie möglich niedergeknüppelt werden. Und da sich von den Vertretern der westlichen Medien kaum einer dorthin bemüht, bleiben diese Aktivitäten eben im Verborgenen (sehr zur Genugtuung der Zentralregierung in Bejing, selbstverständlich). Allerdings hat das Gros der Leute da ganz andere Sorgen und ist an separatistischen Umtrieben in der Regel nicht im geringsten interessiert. Die Leute haben genug damit zu tun, jeden Tag was auf den Tisch zu bringen, als sich um den Unabhängigkeitsfirlefanz einer Minderheit zu kümmern oder sich über die Repressionen der Armee diesen Separatisten gegenüber aufzuregen.

Das ist exakt die gleiche Argumentation, die schon immer von Imperialisten verwendet wurde: die blöden, halbverhungerten Neger, Indianer, Tibeter... sollen doch dankbar sein, wenn der große weiße Mann kommt -oder hier eben der kleine weiße Mann (Chinesen sind ja bekanntllich Weisse und nicht etwa gelb).

Wenn das doch so offensichtlich ist, dann sollen die Chinesen in Tibet eine Volksabstimmung machen und dann sehen wir ja, ob die Tibeter sich so gerne unter die Arme Chinas flüchten wollen. Bis dahin ist China für mich eine menschenverachtende Diktatur. Das viele Chinesen diese Diktatur sogar wünschen kann ja wohl keine Begründung sein, andere Völker auch noch gleich mit dieser chinesischen Variante des Faschismus zu beglücken.

Die kulturellen Unterschiede zwischen China und Deutschland sind gigantisch und aus meiner Sicht haben 80% der Chinesen schlicht eine Macke. (Zum Vergleich: in Deutschland haben aus meiner Sicht nur etwa 50% eine Macke. )

MfG Frank

Nun ja, offensichtlich sieht nicht einmal der Dalai Lama eine Zukunft für sein Land in Unabhängigkeit. Jedenfalls hat er noch vor ein paar Tagen bekundet, es gehe nicht um eine Loslösung Tibets von China.

Das ändert selbstverständlich nichts daran, dass China eine menschenverachtende Diktatur ist. Das ist ein Dilemma. Denn der Alleinvetretungsanspruch der KP ist total, nicht nur auf die politische Macht beschränkt. Du sollst keine anderen Götter haben ausser denen im Politbüro. Deshalb kommen Verhandlungen mit dem Dalai Lama für Peking nicht infrage. Sie würden ihn aufwerten und ihm eine Autorität zuerkennen, die es in China ausserhalb der KP nicht geben darf.

FW

Ich denke da unterschätzt Du die Flexibilität der KP. Immerhin hat sie die wirtschaftliche Reform unter Deng (Einführung von Privatmärkten auf dem Land, um die mangelhafte Versorgung zu verbessern) eingeführt und seitdem das Land immer mehr geöffnet. Die chinesische KP ist speziell und sicher nicht mit den dogmatischen des Ostblocks zu vergleichen. Dass hier eine Lösung möglich wäre nach dem Motto kulturelle Autonomie aber politische Integration wäre zumindest denkbar. Es wäre nicht der erste Kompromiss Pekings, denk mal nur an die (von dewo angesprochene) Macht des Militärs, der Autonomien Taiwans oder der Quasiautonomien Hingkongs oder der vielen Sonderwirtschaftszonen, die Zugeständnissean die Uiguren, Ewenken, Mongolen im Norden oder die zahlreichen Westvölker.
Ich denke das grosse Problem Chinas ist, dass die KP der Aufruhr völlig unvorbereitet traf. Die sind schlichtweg überrumpelt worden. Gerade wird die neue Führung gewählt und die Olympic Games stehen vor der Tür, da will sich momentan niemand politisch bewegen und jetzt nach den Zusammenstössen wäre das ohnehin ein Zeichen für Schwäche.

Das ist nicht ganz richtig, DP. Es hat keine wirtschaftliche Reform gegeben, in dem Sinne eines: "So, jetzt machen wir mal...", sondern die KP hat einer Entwicklung, die es im Stillen und im Kleinen schon seit jeher gab, einfach freien Lauf gelassen, ohne regulativ aufzutreten. Der Kleinhandel ist in China ungeheuer groß. Jeder, der zwei Äpfel zuviel hat, stellt sich auf die Straße und verkauft sie. Das gab es schon immer. Unter Deng hat die KP es dann einfach hingenommen, daß sich aus den kleinen Straßenhändlern größere entwickelten, bis hin zur Betriebsgründung, im Regelfall als JV mit ausländischem Kapital. Auf dem Wege dahin hat man gewisse bürokratische Hindernisse abgebaut und zwar dann, wenn es gerade opportun war, aber von einer "Reform" zu sprechen, ist etwas zu weit gegriffen.

Ich mache diesen Punkt - obwohl der Unterschied marginal erscheinen mag - deshalb, um anzudeuten, wie die chinesische Führung tickt. Einerseits können und wollen sie Maos Erbe nicht verraten, also weiterhin als ein kommunistisch regiertes Land auftreten, andererseits sind sie aber auch pragmatisch genug, sich Entwicklungen nicht in den Weg zu stellen, mittels derer die Leute satt werden und bleiben. Bis zu gewissen Grenzen allerdings. Der Macht- und Führungsanspruch darf nicht angetastet werden, sonst wird äußerst rabiat durchgegriffen. Die Ereignisse auf dem Tian an Men-Platz sind so zu verstehen, ebenso wie die Entwicklung jetzt in Tibet oder die Zustände im Nord-Westen des Landes.

Das ist eigentlich egal.

Ich kaufe den Medien den esoterisch überhöhten Heiligenschein des Dalai Lama und die Mär von der absoluten Friedfertigkeit der Tibeter genauso wenig ab wie ich in die einseitige Verteufelung einstimmen werde, die in dem von Mirk geposteten Link betrieben wird.

Der Dalai Lama ist nicht nur theologisches Oberhaupt, sondern auch weltlicher Repräsentant der Exilregierung. Damit muss er sich automatisch auch Gedanken über so profane Dinge wie die wirtschaftliche Überlebensfähigkeit eines evtl. unabhängigen Tibets machen. Da es diese Überlebensfähigkeit nicht gibt, wäre sein Land auf unabsehbare Zeit von ausländischer Hilfe abhängig. Es stünde dann aber auch unter Beobachtung. Eine Rückkehr zu den Verhältnissen vor 1950 incl. der Zweiklassengesellschaft wäre dann unmöglich. Der friedfertige Lack könnte dann schnell abblättern. Mit einer Restauration des "alten" Tibet würde er schneller eine Menschenrechtsdiskussion ins Haus bekommen, als ihm lieb sein könnte. Jetzt haben sie die Chinesen am Hals.

Wenn die in Mirks Link beschriebene Zweiteilung der alten tibetischen Gesellschft in eine quasi-adlige Mönchsoberschicht und ein in unwürdigen Verhältnissen lebenden Restvolk stimmt, kann ich mir nicht vorstellen, dass alle Tibeter unglücklich über die chinesische Annexion waren, ja nicht mal unter dem angeblichen chinesischen Kulturhegemonismus gelitten haben. Auch fragt sich dann, wie breit die Unterstützung für den Aufstand ist.

Der Dalai Lama weiss all das besser als wir. Vielleicht auch deshalb seine vorsichtige Haltung.

FW

Dass die Olympiade nicht nur von Peking zur grossen Selbstdarstellung genutzt wird, sondern auch von allen, die Peking nicht gutes wünschen, darf nicht überraschen. Auch die Chinesen nicht. Schon das Herumreichen des Dalai Lama in den Hauptstädten des Westens gehörte zum Vorspiel der Olympiade.

Aber vielleicht haben sie das gewalttätige Potential in Tibet tatsächlich unterschätzt. Das wäre aber ein schwaches Bild für eine Diktatur, die angeblich alles im Griff hat.

FW

Der Kommunistischen Partei Chinas wird angelastet, seit ihrer Gründung und in der Zeit des Bürgerkrieges Millionen von Menschen getötet zu haben.

Außerdem sollen weitere Millionen durch eine der KPCh verfehlten Wirtschaftspolitik entstandenen große Hungersnöte nach 1949 bis in die 1970er Jahre umgekommen sein.
Zu den weiteren Menschenrechtsverletzungen der KPCh werden von ihren Kritikern Enteignungen, Inhaftierungen, Hinrichtungen und sogenannte Umerziehungsmaßnahmen während der Kulturrevolution gezählt, die gewaltsame Auflösung einer friedlichen Demonstration am Platz des himmlischen Friedens mit über 1.000 Toten, Zwangsmaßnahmen bei der Durchsetzung einer Ein-Kind-Politik, die Verfolgung von Kritikern und Angehörigen bestimmter religiöser oder spiritueller Minderheiten wie z.B. der als Sekte bezeichneten Neuen religiöse Bewegung Falun Gong.

Kritisiert wird auch die Anwendung von Folter und der Todesstrafe, bei der die Volksrepublik China mit über 1770 Hinrichtungen im Jahr 2005 die weltweit höchste entsprechende Verurteilungsquote verzeichnet; - sowie die Weigerung, demokratische Reformen durchzuführen, sowie Zensur.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunistische_Partei_Chinas

China fürchtet einen Zerfall des Landes, ähnlich wie die Sowjetunion bei gleichzeitigem Machtverlust der KP zerfallen ist.
Um im Sprachgebrauch der chinesischen KP zu bleiben:
Die "Clique" der chinesichen KP wäre dann weg vom Fenster und den Fleischtöpfen.

Wie geht China mit so genannten Dissidenten um?


China hat am Dienstag den Olympiakritiker Hu Jia vor Gericht gestellt. Dem Chinesen ist «Anstiftung zum Umsturz» vorgeworfen waren, wie sein Anwalt Li Fangping heute mitteilte.

Die Anklage stützte sich dazu auf sechs Artikel und zwei Radiointerviews, in denen sich der 34-jährige Dissident kritisch über das Regime geäussert hatte. Unter anderem zitierten die Staatsanwälte Artikel Hus, die auf einer Webseite im Ausland erschienen waren.
Wegen der scharfen Zensur in China selbst sind solche Webseiten ausserhalb des Landes die einzige Publikationsmöglichkeit für Regierungskritiker.
Pekings Führung konstruiert aus solchen Schriften oft die «Untergrabung der Staatsgewalt» im «Komplott mit ausländischen Kräften», so auch im Fall Hus. Ihm drohen nun fünf Jahre Haft.