Das mit dem Pillenknick war nicht so bei den teenagers der Welfare Population. Der Knick kam, als 1997 der Clinton die Welfare Reform durchgedrueckt hat, das eine Lebens-Welfare Partizipation von maximal fuenf Jahren festsetzte. So um 2003 ist die teenage Pregnancy Rate um eine Groessenordnung zurueckgegangen. Die hat, man muss mal daruebr nachdenekn, vor 1997 70% der "out of wedlock" pregnancies bei schwarzen frauen ausgemacht.
Das geht ubrigens auf die amerikanische Weise:
Die Staaten haben Kontrolle uber das Welfare, aber zu wenig Geld dafuer. Der kongress gibt Blick grants, und eine beachtliche Buerokratie passt auf, dass jeder Staat diie fuenf jahre einhaelt, sonst.......well.... keine Block grants.
Nach dem neuesten Bericht des Pew Center of the States ist 2009 erstmals seit fast 40 Jahren die Zahl der Gefängnisinsassen in den USA nicht weiter angestiegen, sondern sogar leicht zurückgegangen. Ende 2009 saßen 1.403.091 Menschen in staatlichen Gefängnissen, 5.739 oder 0,4 Prozent weniger als 2008. So konnte zumindest der seit 1972, als es erst 174.000 Gefängnisinsassen gab, unaufhörlich nach oben gehende Trend erstmals gebremst werden, die Frage ist nur, für wie lange.
Ich hatte die Zahl 1.6 Mio in 2007, Du scheinst die 2009 Zahl mit 1.4 Mio zu haben. Hier ist meine Frage: Bei 300 Mio Einwohnern sind das 0.5% , nicht 1%, wie glaube ich kater hier irgendwo genannt hat. Mache ich da einen Rechenfehler?
Ist doch gar nicht nötig. "Sozial" ist Definitionssache. "Sozial ist, was Arbeit schafft." Folglich ist die Einrichtung eines Arbeitslagers sozial.
Genauso sieht es mit Artikel 1 des Grundgesetzes aus. Meiner Meinung nach verstößt DSDS gegen die Menschenwürde. Sehen die meisten wahrscheinlich anders.
"Die einfachste surrealistische Tat besteht darin, mit Revolvern in den Fäusten auf die Straße zu gehen und blindlings, solange man kann, in die Menge zu schießen. Wer nicht einmal im Leben Lust gehabt hat, auf diese Weise mit dem derzeit bestehenden elenden Prinzip der Erniedrigung und Verdummung aufzuräumen - der gehört eindeutig selbst in diese Menge und hat den Wanst ständig in Schusshöhe." ~André Breton
Zitat Ng, es könnte auch ein Zeichen für eine gut funktionierende Exekutive sein. Vermutlich werden Schwerverbrecher in denUSA nicht gleich nach zwei Jahren wieder laufen gelassen.
Martin, dann wären die hohen Werte bezüglich Kriminalität, Knastinsassen, etc. umso bemerkenswerter. Und mein Einwurf bezog sich auf Katers Theorie, dass bei Armut und Not der moralische Lack blättert - das ist für mich halt imho erwiesene Praxis.
Zitat von Ng Und mein Einwurf bezog sich auf Katers Theorie, dass bei Armut und Not der moralische Lack blättert - das ist für mich halt imho erwiesene Praxis.
Und wo ist das erwiesene Praxis?
Wenn Du recht hattest, dann waere Deustchland 1945 bis zur Waehrungsreform nit Mord und Totschlag ueberzogen gewesen. War es aber nicht. Im Gegenteil. Erkunde Dich mal aus der Nicht-Revisionsgeschichte, was die Deutschen damals gemacht haben. Mundraub, also Essen beim Bauern klauen gilt da nicht als moralsicher lack blattern in einer ernsthaften Diskussion.
Zitat Wenn Du recht hattest, dann waere Deustchland 1945 bis zur Waehrungsreform nit Mord und Totschlag ueberzogen gewesen. War es aber nicht. Im Gegenteil.
Deutschland war vorher ein durchorganisierter Polizeistaat und dann auch noch von den Alliierten besetzt und kontrolliert. Ganz so gesetzlos ging es da also nicht zu und auch der Grad der Not war von Region zu Region verschieden. Insofern gabs Mord, Totschlag bzw. besonders Raub und Diebstahl auch nicht flächendeckend in gleicher Stärke.
Zitat Mundraub, also Essen beim Bauern klauen gilt da nicht als moralsicher lack blattern in einer ernsthaften Diskussion.
Wenn du Diebstahl in Notzeiten sozusagen als wenig gravierenden Pipifax bezeichnest, bestätigst du meine Aussage ja sogar noch.
►"Und mein Einwurf bezog sich auf Katers Theorie, dass bei Armut und Not der moralische Lack blättert - das ist für mich halt imho erwiesene Praxis."◄
Das ist eine interessante Theorie. Ich denke es muss da etwas differenzierter betrachtet werden. Beispiel Nachkriegs-Deutschland: Auf der einen Seite gab es m. W. eine ungewöhnliche Solidarität gegenüber den Nachbarn, Verwandten und Bekannten. Das waren Leute, denen es gleich schlecht ging und denen man geholfen und mit denen man geteilt hat. Auf der anderen Seite war auch Beschaffungskriminalität wie etwa Kohleklau nicht selten. Dazu gibt es sogar ein berühmtes Foto. Den Schaden haben hier die "Reichen" - die Bahn, die Industrie, die Wirtschaft.
Heutzutage dürften die kriminalitätsgenerierenden Spannungen die Armut neben dem Wohlstand sein. "Damals" hatten alle nichts, das nährt Genügsamkeit. "Heute" haben die einen nichts, leben aber unmittelbar neben einer Mehrheit, die etwas hat. Das nährt Neid ("ich will das AUCH haben").
Zitat von Lexx►"Und mein Einwurf bezog sich auf Katers Theorie, dass bei Armut und Not der moralische Lack blättert - das ist für mich halt imho erwiesene Praxis."◄ Das ist eine interessante Theorie. Ich denke es muss da etwas differenzierter betrachtet werden. Beispiel Nachkriegs-Deutschland: Auf der einen Seite gab es m. W. eine ungewöhnliche Solidarität gegenüber den Nachbarn, Verwandten und Bekannten. Das waren Leute, denen es gleich schlecht ging und denen man geholfen und mit denen man geteilt hat.
Mit den Vertriebenen wollte man allerdings nicht teilen.
"Die einfachste surrealistische Tat besteht darin, mit Revolvern in den Fäusten auf die Straße zu gehen und blindlings, solange man kann, in die Menge zu schießen. Wer nicht einmal im Leben Lust gehabt hat, auf diese Weise mit dem derzeit bestehenden elenden Prinzip der Erniedrigung und Verdummung aufzuräumen - der gehört eindeutig selbst in diese Menge und hat den Wanst ständig in Schusshöhe." ~André Breton
Zitat von Ng Deutschland war vorher ein durchorganisierter Polizeistaat und dann auch noch von den Alliierten besetzt und kontrolliert. Ganz so gesetzlos ging es da also nicht zu und auch der Grad der Not war von Region zu Region verschieden. Insofern gabs Mord, Totschlag bzw. besonders Raub und Diebstahl auch nicht flächendeckend in gleicher Stärke.
Aha, es geht nichts ueber die felsenfeste Ueberzeugung bei Null Erfahrung.
Zitat
Wenn du Diebstahl in Notzeiten sozusagen als wenig gravierenden Pipifax bezeichnest, bestätigst du meine Aussage ja sogar noch
Pirpifax.
Deine absolute Kenntnis von Recht und Ordnung, und der Seele des Menschen weltweit, ist frappierend.
NG. was Du schreibst ist kapitaler Bullshit, das von ignoranter, selbstgerechter Besserwisserei zeigt, eben was einen richtigen Deutschen ausmacht. Es gibt auch falsche.
Aber die diskussion ist ja irrelevant. Deustchland ist ja , nach DP, wirtschlaftlich in blendender verfassuen. Allerdings sieht das vielleicht ganz anders aus, wenn sie die griechischen Rechnungen bezahlt haben.
Ach ja,es geht ja um die USA, deren Arsch auf Grundeis geht...
Wusstest du eigentlcih, dass in der Economist Purchase Power Statistik von 2008 .
Die USA auf Position 5 ist, und wenn man die USA mit 100 als Index setzt, Deustchland auf Position 23, mit dem Index 70?
Nicht? Aber der Economist veroeffentlicht sowieso nur Bullshit Statistiken...... Gerd
Zitat von coloradoNg: Aber die diskussion ist ja irrelevant. Deustchland ist ja , nach DP, wirtschlaftlich in blendender verfassuen. Allerdings sieht das vielleicht ganz anders aus, wenn sie die griechischen Rechnungen bezahlt haben. Ach ja,es geht ja um die USA, deren Arsch auf Grundeis geht... Wusstest du eigentlcih, dass in der Economist Purchase Power Statistik von 2008 . Die USA auf Position 5 ist, und wenn man die USA mit 100 als Index setzt, Deustchland auf Position 23, mit dem Index 70? Nicht? Aber der Economist veroeffentlicht sowieso nur Bullshit Statistiken...... Gerd
Ja, man sucht sich immer raus, was zum guuuten Gefuehl fuehrt, Lafo.
Habe den Link nicht angeklickt. Verschwende keine Zeitf fuer Internet Schund.
Allerdings ist das jaehrlich veroeffentlichte Pocket World in Figures vom Economist sowas wie ein anerkeannter Welt-Statistik Standard., der natuerlcih nicht fuer die Deutschen gilt. Die haben ihre eigene revisionistisch "richtig" korrigierte Welt.
Die GDP per head in PPP (USA-=100) ist.
Bermuda Luxembourg, Channel Islands Cayman Islands, USA, Norway, Andorra, Ireland (!), Macau, Iceland, Switzerland, Hong Kong, Denmark, Austria, Canada, United Kingdom, Netherlands Sweden, Finland, Belgium,Australia,Japan, Faroe islands, France, Singapore Germany (26, war falsch um 3), Taiwan, Italy, Qatar, Spain, Kuweit,Israel, Brunei UAE, New Zealand, Grteece, Slovenia.... Bin bei 38, habe hoffentlcih kein land geskippt..
2008 Edition, page 28, Uebrigens Saudi Arabia ist 57. Und 70, am Ende der Liste ist Botswana. Dann kommt die lowest Purchase Power Liste.....
Zitat Das ist eine interessante Theorie. Ich denke es muss da etwas differenzierter betrachtet werden.
Sagte ich ja auch, dass es unterschiedlich ausgeprägt war/ist.
Zitat Heutzutage dürften die kriminalitätsgenerierenden Spannungen die Armut neben dem Wohlstand sein. "Damals" hatten alle nichts, das nährt Genügsamkeit. "Heute" haben die einen nichts, leben aber unmittelbar neben einer Mehrheit, die etwas hat. Das nährt Neid ("ich will das AUCH haben").
Ja, das ist auch ein Antrieb.
So oder so bezog ich mich auf Katers Aussage - und da ist es für mich Fakt, dass im Notfall auf die Moral geschissen wird - und je extremer die Not, umso extremer der Moralverlust.
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