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Dieses Thema hat 81 Antworten
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F-W Offline




Beiträge: 1.679

29.11.2007 23:46
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

Kodo schrieb am 25.11.2007 15:33

Kunst verändert die Welt mindestens genau so viel, meistens wahrscheinlich mehr, als irgendwelche wissenschaftlichen Erkenntnisse, die übermorgen schon überholt sind.


Wissenschaftliche Erkenntnisse sind nie überholt, da stimme ich Lexx zu. Zumindest was die "harten" (=Natur)Wissenschaften betrifft.

Kunst, denke ich, verändert die Welt nicht. Sie ist eine Reflektion der Welt und dokumentiert in ihrer Entwicklung die Veränderung.

FW

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

01.12.2007 18:17
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

F-W schrieb am 29.11.2007 23:46

Zitat:

Kodo schrieb am 25.11.2007 15:33

Kunst verändert die Welt mindestens genau so viel, meistens wahrscheinlich mehr, als irgendwelche wissenschaftlichen Erkenntnisse, die übermorgen schon überholt sind.


Wissenschaftliche Erkenntnisse sind nie überholt, da stimme ich Lexx zu. Zumindest was die "harten" (=Natur)Wissenschaften betrifft.

Kunst, denke ich, verändert die Welt nicht. Sie ist eine Reflektion der Welt und dokumentiert in ihrer Entwicklung die Veränderung.

FW




Du willst behaupten die Beatles, die Stones usw. haben die Welt nicht verändert?

SteffenHuber Offline

Besucher

Beiträge: 459

01.12.2007 22:08
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

Kodo schrieb am 01.12.2007 18:17
Du willst behaupten die Beatles, die Stones usw. haben die Welt nicht verändert?




Ja klar doch. Kapitalismus und Kommerz verändern die Welt, das weiss ja jeder.

Steffen

Lexx Offline



Beiträge: 3.730

03.12.2007 19:16
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten
Kodo:
"Du willst behaupten die Beatles, die Stones usw. haben die Welt nicht verändert?"

Mal abgesehen von Modestilen, Musik und Erinnerungen, wie haben die Stones dein Leben verändert?
Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

03.12.2007 20:51
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

Lexx schrieb am 03.12.2007 19:16
Kodo:
"Du willst behaupten die Beatles, die Stones usw. haben die Welt nicht verändert?"

Mal abgesehen von Modestilen, Musik und Erinnerungen, wie haben die Stones dein Leben verändert?




Oh seit dem bin ich ein street fighting man.

Mann, Du stellst Fragen.

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

04.12.2007 01:55
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten
"Mann, Du stellst Fragen."

Na, dazu ist doch so ein Forum wie das hier da!

Schließlich kennt er doch nur die Grufti-Stones und die Beatles komplett hat er garnicht erlebt.

Gruß
WRL


Lexx Offline



Beiträge: 3.730

04.12.2007 15:33
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten
Ok, Kodo dann frage ich dich:
Wie haben die Stones und die Beatles MEIN Leben verändert, mal abgesehen davon, dass ich evtl. deren Musik höre und an Erinnerungen an sie teilnehme.

Wenn du mir jetzt mit Flower-Power, Woodstock und den Grünen kommst, stimme ich dir insofern zu, alsdass diese Bewegungen mein Leben (indirekt) verändert haben. Nur ist die Frage, ob die Musik das verursacht oder beschleunigt hat (in diesem Fall würde Kunst die Welt tatsächlich verändern), oder ob sie lediglich eine Begleiterscheinung dieser Bewegungen war.
Spock Offline



Beiträge: 2.377

04.12.2007 15:38
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten
Kunst und Kultur stehen immer im Kontext mit ihrer Zeit, mit den technischen Möglichkeiten, den politischen Rahmenbedingungen, usw. Das war schon bei den ersten Höhlenmalereien so und ist es heute noch.

Die Kunst aus dem Kontext herauszulösen und als Heilsbringer zu verkaufen ist daher ähnlich sinnlos wie die Diskussion über die besseren, da religiösen Menschen. Aber das sagte ich schon, oder?
Lexx Offline



Beiträge: 3.730

04.12.2007 15:54
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten
Spock:
Mit dem, was du sagst, gebe ich dir Recht.

Dennoch erachte ich es als möglich, dass Kunst bei bestimmten Aspekten wie ein Katalysator wirken und so die Welt verändern kann. Allerdings wäre das das Verstärken von bereits Bestehendem und nicht die Schaffung von etwas völlig neuem, wie in der Wissenschaft.
Mirkalf Offline




Beiträge: 11.626

21.12.2007 12:46
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten
Bei der SPD scheint jetzt auch ein Selbstreinigungsprozess einzusetzen, nachdem Clement seinen Parteiaustritt angedroht hat. Kann ja zusammen mit Metzger und Merz eine eigne Partei aufmachen: Neue Sozialdarwinistische Deutsche Arbeitgeber Partei (NSDAP) oder so ähnlich.

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

Spock Offline



Beiträge: 2.377

21.12.2007 12:55
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

Kann ja zusammen mit Metzger und Merz eine eigne Partei aufmachen: Neue Sozialdarwinistische Deutsche Arbeitgeber Partei (NSDAP) oder so ähnlich.




Kannst dir ja mit deinen Gesinnungsgenossen auf die Schenkel klopfen bei so tollen Wortspielen.

Leider hat die NSDAP mit den Überzeugungen von Mezger, Merz und evtl Clement weit weniger gemein als mit denen deines Freundes Lafontaine.

Mirkalf Offline




Beiträge: 11.626

21.12.2007 13:38
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

Spock schrieb am 21.12.2007 12:55
Leider hat die NSDAP mit den Überzeugungen von Mezger, Merz und evtl Clement weit weniger gemein als mit denen deines Freundes Lafontaine.



Jo, hast recht: Völkerrecht, demokratische Politik, Chancengleichheit, Menschenwürde, gewaltlose Lösung von Konflikten, Humanität als Leitlinie politischen Handelns - alles Stichworte, die ich mit der NSDAP assoziere.

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

21.12.2007 13:49
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

Mirkalf schrieb am 21.12.2007 13:38

Zitat:

Spock schrieb am 21.12.2007 12:55
Leider hat die NSDAP mit den Überzeugungen von Mezger, Merz und evtl Clement weit weniger gemein als mit denen deines Freundes Lafontaine.



Jo, hast recht: Völkerrecht, demokratische Politik, Chancengleichheit, Menschenwürde, gewaltlose Lösung von Konflikten, Humanität als Leitlinie politischen Handelns - alles Stichworte, die ich mit der NSDAP assoziere.


Die nähere Erklärung war überflüssig. Das hatte Goebbels gut drauf, mit ebensolchen Phrasen zu hantieren.

DP Offline



Beiträge: 5.248

26.12.2007 20:36
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten

Zitat:

F-W schrieb am 29.11.2007 23:46

Kunst, denke ich, verändert die Welt nicht. Sie ist eine Reflektion der Welt und dokumentiert in ihrer Entwicklung die Veränderung.

FW




Was 'verändert die Welt' dann? Mir fällt es schwer hier überhaupt eine genaue Unterscheidung durchzuführen.

Lexx Offline



Beiträge: 3.730

27.12.2007 18:37
Metzger sagt ganz schlimme Dinge Antworten
Um die Frage eingehend zu beantworten müsste erstmal geklärt werden, was man denn unter "die Welt verändern" versteht. Eine mögliche Definition wäre: Etwas hat die Welt verändert, wenn es das eigene Leben merklich verändert hat, ohne dass man das aktiv angestrebt hat.
Bzw. Allgemeiner formuliert: Wenn es das Leben (den Alltag) einer Vielzahl von Menschen merklich verändert, ohne dass sie es angestrebt hätten.

Paradebeispiel ist der Computer oder der Verbrennungsmotor.
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