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Dieses Thema hat 65 Antworten
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DP Offline



Beiträge: 5.248

27.06.2012 14:29
Urteil gegen Beschneidung Antworten

Das Kölner Landgericht hat die Praxis des Beschneidens, also eines medizinischen Eingriffes ohne medizinischer Notwendigkeit, verboten. Mit ihrem Urteil haben sie die religiös begründete Beschneidung von Jungen (von Mädchen ist seit jeher strafbar) grundsätzlich unter Strafe gestellt.

Bei Muslimen und Juden stößt die Entscheidung auf Unverständnis und Empörung: "Das Urteil empfinde ich als integrationsfeindlich und diskriminierend für die Betroffenen", sagte der Vorsitzende der Religionsgemeinschaft des Islam, Ali Demir. "Das ist ein harmloser Eingriff mit Tausende Jahre alter Tradition und hohem Symbolwert", kommentierte Demir die Gefährlichkeit der Beschneidung. Er verwies darauf, dass die Entfernung der männlichen Vorhaut hygienische Vorteile habe und die Übertragung von Infektionen vermindere. Überdies werde ein Verbot nichts bringen: "Dann werden wir Beschneidungstourismus in die europäischen Nachbarländer bekommen." (sueddeutsche.de)

Mirkalf Offline




Beiträge: 11.626

27.06.2012 16:37
#2 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Ich begrüße das Urteil.

Und von einem "harmlosen Eingriff" zu sprechen ist natürlich dreist. Herr Demir kann sich bloß nicht mehr an die Schmerzen erinnern, die er selber gelitten hat, als er beschnitten wurde. Auch die hygienischen Vorteile sind fraglich. Tatsache ist allerdings das Infektionsrisiko, das bei einer Beschneidung besteht.

http://www.bbc.co.uk/news/10350471

Das religiöse Eiferer ihre Söhne jetzt zu irgendwelchen Pfuschern bringen ist allerdings zu befürchten.

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

ng Offline



Beiträge: 2.614

28.06.2012 13:23
#3 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Gutes Urteil.

ng Offline



Beiträge: 2.614

12.07.2012 14:09
#4 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Kein Thema hier?

Dabei tobt der Streit... und Millionen sind, da Religion im Spiel ist, sehr betroffen...

Wenn ich das so mitbekomme - und das ist meist auf diesem Level: http://www.abendblatt.de/politik/article...nsfreiheit.html - möchte ich manchmal einfach kotzen. Wobei der Kotzreiz nicht mal so sehr durch die ausgelöst wird, die aus ihrer religiösen Perspektive ihre Tradition bewahren wollen, sondern vom Rest, der jede Mutter lyncht, die ihr Kind mal ohrfeigt, um es zu erziehen, hier aber Verständnis für Baby- und Kinderverstümmelungen haben - wobei noch hinzu kommt, dass es pfui ist, wenn man Mädchen verstümmelt, aber bei Jungen ist das ja halb so schlimm...

Was für ein Pack...

F-W Offline




Beiträge: 1.679

12.07.2012 15:43
#5 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Ein Rechtsstaat der seiner Mehrheitsreligion verbietet ihre Symbole in Schulen aufzuhängen (Kruifixurteil) sollte auch die Eier haben das Beschneidungsverbot durchzusetzen, auch wenn die diesmal betroffenen Minderheiten sonst mit Samthandschuhen angefasst werden.

Ansonsten handelt es sich um das Urteil eines Landgerichts, hat also noch keine bundesweite Verbindlichkeit. Das bliebe einer höheren Instanz vorbehalten. Dass das Berliner jüdische KH alle Beschneidungen wegen des Kölner Landgerichtsurteils aussetzt ist deshalb juristisch unbegründet und dient offensichtlich nur dazu, den Druck in ihrem Sinne zu erhöhen.

FW

Kater Offline



Beiträge: 1.208

12.07.2012 17:08
#6 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Zitat von ng im Beitrag #4
Kein Thema hier?

Dabei tobt der Streit... und Millionen sind, da Religion im Spiel ist, sehr betroffen...

Wenn ich das so mitbekomme - und das ist meist auf diesem Level: http://www.abendblatt.de/politik/article...nsfreiheit.html - möchte ich manchmal einfach kotzen. Wobei der Kotzreiz nicht mal so sehr durch die ausgelöst wird, die aus ihrer religiösen Perspektive ihre Tradition bewahren wollen, sondern vom Rest, der jede Mutter lyncht, die ihr Kind mal ohrfeigt, um es zu erziehen, hier aber Verständnis für Baby- und Kinderverstümmelungen haben - wobei noch hinzu kommt, dass es pfui ist, wenn man Mädchen verstümmelt, aber bei Jungen ist das ja halb so schlimm...

Was für ein Pack...


Erstaunlich finde ich es schon, was hier manche "Christen" plötzlich für Verständnis für die Gefühle der jüdischen und muslimischen Sektenanhängern aufbringen. Irgendwie scheint es völlig egal zu sein, was die kleinen Jungen dabei fühlen oder Artikel 2 des GG dazu sagt, solange es nur irgendwie Tradition ist.

Wobei das andererseits durchaus schlüssig ist, denn es gibt ja durchaus die eine oder andere Regelung in den deutschen Staatskirchen, die nicht so wirklich mit den sonst gängigen Gesetzen vereinbar ist. Dieses Pack hat durchaus erkannt, dass, wenn man anfängt, das Grundgesetz wirklich durchzusetzen, es auch für die deutschen Staatskirchen die eine oder andere Überraschung gäbe.

Gruss
Kater

Kater Offline



Beiträge: 1.208

12.07.2012 17:11
#7 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Zitat von F-W im Beitrag #5
Ein Rechtsstaat der seiner Mehrheitsreligion verbietet ihre Symbole in Schulen aufzuhängen (Kruifixurteil) sollte auch die Eier haben das Beschneidungsverbot durchzusetzen, auch wenn die diesmal betroffenen Minderheiten sonst mit Samthandschuhen angefasst werden.

Ansonsten handelt es sich um das Urteil eines Landgerichts, hat also noch keine bundesweite Verbindlichkeit. Das bliebe einer höheren Instanz vorbehalten. Dass das Berliner jüdische KH alle Beschneidungen wegen des Kölner Landgerichtsurteils aussetzt ist deshalb juristisch unbegründet und dient offensichtlich nur dazu, den Druck in ihrem Sinne zu erhöhen.

FW


Also, wenn man die Witzregelung zu den Kruzifixen auf die Beschneidung umsetzen würde, dann wäre die Beschneidung kleiner Jungen erlaubt, solange diese ihre Erwiderung nicht persönlich und schriftlich spätestens acht Wochen vor der Beschneidung an einer noch zu benennenden Stelle zu Protokol geben.

Gruss
Kater

Mirkalf Offline




Beiträge: 11.626

12.07.2012 17:56
#8 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Zitat von Kater im Beitrag #6
Erstaunlich finde ich es schon, was hier manche "Christen" plötzlich für Verständnis für die Gefühle der jüdischen und muslimischen Sektenanhängern aufbringen. Irgendwie scheint es völlig egal zu sein, was die kleinen Jungen dabei fühlen oder Artikel 2 des GG dazu sagt, solange es nur irgendwie Tradition ist.




Kein Wunder, Jesus war schließlich auch beschnitten: http://de.wikipedia.org/wiki/Heilige_Vorhaut

---

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DP Offline



Beiträge: 5.248

12.07.2012 19:42
#9 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Von der jüdisch administrativen Seite werden schon wieder deutliche Parallelen zum Holocaust und zur Nazizeit gezogen. Ein Zeichen, dass die Politik schnell handeln wird. Die Grünen sind schon daran, ein entsprechendes Gesetz zu erarbeiten.
Bis zum Herbst darf wieder gesäbelt werden.

Kater Offline



Beiträge: 1.208

12.07.2012 21:34
#10 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Zitat von DP im Beitrag #9
Die Grünen sind schon daran, ein entsprechendes Gesetz zu erarbeiten.
Bis zum Herbst darf wieder gesäbelt werden.


Was die dann wohl meine Stimme bei sämtlichen kommenden Wahlen kosten wird. Nicht dass die das gross stören würde, aber ich dachte, ich erwähne das mal :)

Das Problem ist nur, dass an der Stelle praktisch alle Parteien gleich denken. Naja, vielleicht doch Piraten wählen.

Gruss
Kater

DP Offline



Beiträge: 5.248

12.07.2012 23:15
#11 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Richtig, ein entsprechender Gesetzentwurf wird von 90% aller Abgeordneten mitgetragen, ausser vielleicht ein paar CSU Heinis. Also das mit der Stimme kannst du dir nochmal überlegen. Und dass sich die Grünen hier besonders hervortun macht absolut Sinn; die eingebürgerten Migranten sind ihre Klientel, die wählen zu 70% grün und zu 30% LP.

ng Offline



Beiträge: 2.614

13.07.2012 13:27
#12 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Zitat
Die Grünen sind schon daran, ein entsprechendes Gesetz zu erarbeiten.

Das hier?
http://www.welt.de/politik/deutschland/a...ich-regeln.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/...aid_781078.html

Dann darf man also seinem Kind die Ohren abschneiden, wenn die Religion das verlangt?

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

13.07.2012 15:55
#13 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

ng:

Ich weiss nicht ob Dir das klar ist, aber da ist ein Unterschied zwischen den Ohren und der Vorhaut.
Wusstest Du das nicht?

Gerd

Gerd

Mirkalf Offline




Beiträge: 11.626

13.07.2012 16:50
#14 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Schwarz-Gelb will ein Gesetz auf den Weg bringen, dass die Straffreiheit für Beschneidungen festschreibt.

Kein Wunder, schließlich stecken Union und FDP noch um einiges tiefer im Mastdarm des ZdJ als Grüne und SPD.

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--Mark Twain

DP Offline



Beiträge: 5.248

13.07.2012 23:36
#15 RE: Urteil gegen Beschneidung Antworten

Zitat von Gerd im Beitrag #13
ng:

Ich weiss nicht ob Dir das klar ist, aber da ist ein Unterschied zwischen den Ohren und der Vorhaut.
Wusstest Du das nicht?

Gerd


Ich weiss nicht Gerd ob dir klar ist, dass es da durchaus auch Gemeinsamkeiten gibt. Beides sind Teile des Körpers und jeder normal denkende Mensch würde frei in seiner Entscheidung sich keine Körperteile abschneiden lassen. Denn das Abschneiden von Körperteilen ist, wie die Beschneidung des "Kölner Jungen" zeigte, gefährlich. Wer sich also Körperteile abschneidet sollte das wenigstens aus freien Stücken tun. Verstümmelungen von Kleinkindern sollten in unserer freien Welt verboten werden, egal ob es Penisse sind, Ohren oder Vaginas.

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