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Dieses Thema hat 46 Antworten
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Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

06.01.2008 11:42
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

DP schrieb am 05.01.2008 23:21
...in beiden Fällen bin ich froh, dass ich mit Deutschland nichts mehr am Hut habe.




Warum?

DP Offline



Beiträge: 5.248

06.01.2008 14:16
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

F-W schrieb am 06.01.2008 02:00
Ich fürchte, du hast den Artikel genauso missverstanden wie Genschman.

FW



Na dann hat Niebel doch sein Ziel erreicht. Aber sweis drum, erkläre mir doch bitte mal einen Satz wie "Wahlen muss man nicht fürchten, solange Umfragen Machterhalt im Block der Parteien und Massenorganisationen versprechen."

Ich glaube nicht an die Versprecher - oder falsch-zitiert Theorien wie sie dann a la Thierse daherkommen. Niebel hat sehr bewusst politische Tendenzen in der DDR und der heutigen Regierung so verwurstelt, dass der Eindruck der Kongruenz nahe liegt. Das mag für einen FDP General ein brauchbares Werkzeug sein für krachende Oppositionspolitik, ich darf als Ex DDRler entsetzt sein.

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

06.01.2008 15:34
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

Mirkalf schrieb am 05.01.2008 15:49

Zitat:

Anonymer User schrieb am 05.01.2008 15:43

Zitat:


Wo stehe sie denn in der Klimapolitik, einem Thema, bei dem die Liberalen einmal führende Kraft gewesen sind?




Hä? Wann und inwiefern hat das je die FDP interessiert???



Im Frühsommer vorletzten Jahres hat die FDP doch auf einem Parteitag den Umweltschutz für sich entdeckt:
http://www.tagesschau.de/inland/meldung117644.html




Die Behauptung, die Genscher-FDP hätte den Umweltschutz erfunden?! Toll




Gefasel. Widersprüchlich. Marktwirtschaftlicher Umweltschutz ist sowas wie eine lesbische Päpstin.

wh

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

06.01.2008 15:37
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

Kodo schrieb am 05.01.2008 15:54

Zitat:

Anonymer User schrieb am 05.01.2008 15:44
Ich wars

wh




werhamster?




Ja... wenn ich dran denke... obwohl ichs ueberfluessig finde, weils ja um Inhalte gehen sollte... aber wenn das Anti-Werhamster&Co-Gerotze auch noch bei jedem anderen Anonymen stattfindet, wird ja nur noch rumgemuellt... deshalb...

Spock Offline



Beiträge: 2.377

06.01.2008 18:31
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

Marktwirtschaftlicher Umweltschutz ist sowas wie eine lesbische Päpstin.




... und intelligente Hamsterpostings sind sowas wie schwule Taliban.

F-W Offline




Beiträge: 1.679

07.01.2008 01:44
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

DP schrieb am 06.01.2008 14:16

Ich glaube nicht an die Versprecher - oder falsch-zitiert Theorien wie sie dann a la Thierse daherkommen. Niebel hat sehr bewusst politische Tendenzen in der DDR und der heutigen Regierung so verwurstelt, dass der Eindruck der Kongruenz nahe liegt. Das mag für einen FDP General ein brauchbares Werkzeug sein für krachende Oppositionspolitik, ich darf als Ex DDRler entsetzt sein.


Darfst du. Niebel hat bewusst überzeichnet, für mich schwingt da sogar eine Portion Ironie oder Sarkasmus mit. Und bei den Sozialismusverweisen z.B. beim Gesundheitssystem wird aus sarkastischer Überzeichnung leider bittere Realität.

Niebel hat sich nicht distanziert, auch nicht die Zeitung irgendwelcher Sachen bezichtigt. Er hat nur bedauert, dass sich möglicherweise jemand auf den Schlips getreten fühlen könnte. Das ist höflich, aber keine Rücknahme.

Ich fände es bedenklich, wenn nach der Nazikeule nun auch noch die DDR-Keule erfunden würde. Es muss gestattet sein, zumal in Wahlkampfzeiten, auch mal undifferenzeirt draufzuhalten. Wahlkampf ist Kampf und kein Talkshowgesäusel. Das "Opfer" Merkel hat sich übrigens nicht dazu vernehmen lassen, die Union insgesamt auch kaum. Die geheuchelte Empörung war Genschman und ein paar Pressefuzzis vorgehalten.

FW

DP Offline



Beiträge: 5.248

07.01.2008 07:41
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

F-W schrieb am 07.01.2008 01:44
Und bei den Sozialismusverweisen z.B. beim Gesundheitssystem wird aus sarkastischer Überzeichnung leider bittere Realität.




Nein, solange die Ärzte in Deutschland nicht auf Strassenkehrerniveau entlohnt werden, Ärzte ohne Parteibuch keine Krankenhäuser führen oder sonstwie Karriere machen dürfen, der Gesundheitsservice schlecht und nur für die SED Spitze grandios ist, solange man nicht einen halben Tag und mehr in einem überfüllten Warteraum sitzt, weil die einzige Ärztin hoffnungslos überlastet oder der einzige Mediziner gerade in den Westen abgehauen ist sind solche Vergleiche nur Realität in der Vorstellung satter Anwaltssöhne, die sich auf Kosten der Geschichte profilieren wollen.

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

07.01.2008 08:04
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

DP schrieb am 07.01.2008 07:41

Zitat:

F-W schrieb am 07.01.2008 01:44
Und bei den Sozialismusverweisen z.B. beim Gesundheitssystem wird aus sarkastischer Überzeichnung leider bittere Realität.




Nein, solange die Ärzte in Deutschland nicht auf Strassenkehrerniveau entlohnt werden, Ärzte ohne Parteibuch keine Krankenhäuser führen oder sonstwie Karriere machen dürfen, der Gesundheitsservice schlecht und nur für die SED Spitze grandios ist, solange man nicht einen halben Tag und mehr in einem überfüllten Warteraum sitzt, weil die einzige Ärztin hoffnungslos überlastet oder der einzige Mediziner gerade in den Westen abgehauen ist sind solche Vergleiche nur Realität in der Vorstellung satter Anwaltssöhne, die sich auf Kosten der Geschichte profilieren wollen.




DP,

das sind die Auswirkungen am Ende des Prozesses, in dessen Richtung wir uns bewegen. 'bittere Realität' ist nur ein Vorgriff, und was den Osten angeht, da ist die Versorgung teilweise schlechter, als in alten Zeiten (weil der Mediziner entweder in den Westen abgehauen, oder gleich gar nicht gekommen ist).

Gruß, Martin

DP Offline



Beiträge: 5.248

07.01.2008 09:39
Quo vadis FDP Antworten
Bittere Realität ist, dass die Liberalen im Wahlkampf 05 zu schwach waren und deshalb zusehen müssen, wie die beiden Mitte Parteien die Gesundheitsreform erstellten. Dass dabei ein nennenswerter Vorschlag der Liberalen zur Diskussion stand ist mir nicht in Erinnerung, was sicher am Stasi Überwachungssystem der Bundesrepublik liegt. Dass die Liberalen trotz bester Voraussetzungen bei schwachen 10% und darunter sind wird wohl auch am Politbürobeschluss Angela Merkels liegen.

Ziemlich mau wenn das alles ist.
Mirkalf Offline




Beiträge: 11.533

07.01.2008 11:35
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

DP schrieb am 07.01.2008 09:39
Bittere Realität ist, dass die Liberalen im Wahlkampf 05 zu schwach waren und deshalb zusehen müssen, wie die beiden Mitte Parteien die Gesundheitsreform erstellten.



Die FDP war 2005 ziemlich stark. Den Schwatten ist auf den letzten Metern die Luft ausgegangen, deswegen war schwarz-gelb nicht mehr möglich.

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

F-W Offline




Beiträge: 1.679

07.01.2008 13:08
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

DP schrieb am 07.01.2008 07:41

Zitat:

F-W schrieb am 07.01.2008 01:44
Und bei den Sozialismusverweisen z.B. beim Gesundheitssystem wird aus sarkastischer Überzeichnung leider bittere Realität.




Nein, solange die Ärzte in Deutschland nicht auf Strassenkehrerniveau entlohnt werden, Ärzte ohne Parteibuch keine Krankenhäuser führen oder sonstwie Karriere machen dürfen, der Gesundheitsservice schlecht und nur für die SED Spitze grandios ist, solange man nicht einen halben Tag und mehr in einem überfüllten Warteraum sitzt, weil die einzige Ärztin hoffnungslos überlastet oder der einzige Mediziner gerade in den Westen abgehauen ist sind solche Vergleiche nur Realität in der Vorstellung satter Anwaltssöhne, die sich auf Kosten der Geschichte profilieren wollen.




Na, dann sind wir nicht mehr weit von DDR-Verhältnissen entfernt. Ein niedergelassener Allgemeinarzt verdient heute so schlecht, dass viele Landarztpraxen verweisen.

Bei meinem letzten Besuch beim Augenarzt habe ich keinen Termin bekommen, sondern wurde auf das Wartezimmer verwiesen. Wartezeit 3 Stunden. Der gute Doktor hat sich zum Jahreswechsel in die Rente verabschiedet, für die Praxis findet sich kein Nachfolger. In einer Stadt wie Brunsbüttel mit ca. 15000 Einwohnern gibt es keinen Augenarzt und die Leute dürfen 25km bis zur nächsten Praxis fahren - und das bei weitgehender Abwesenheit von vernüftigen öffentlichen Verkehrsmitteln.

Unsere Ärtzte hauen heute nach GB, Skandinavien oder in die Schweiz ab.

FW

DP Offline



Beiträge: 5.248

07.01.2008 13:41
Quo vadis FDP Antworten
Siehste, genau das meine ich FW. Das ist zwar Jammern auf hohem Niveau, gern auch nicht unberechtigt hie und da, aber mit der DDR hat das nichts zu tun, nicht mal in Ansätzen.

In einer Stadt wie Brunsbüttel mit ca. 15000 Einwohnern gibt es keinen Augenarzt und die Leute dürfen 25km bis zur nächsten Praxis fahren - und das bei weitgehender Abwesenheit von vernüftigen öffentlichen Verkehrsmitteln. Ehrlich, der Gulag ist dagegen ein Erholungslager.
dewo Offline



Beiträge: 544

07.01.2008 13:54
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

F-W schrieb am 07.01.2008 13:08
Na, dann sind wir nicht mehr weit von DDR-Verhältnissen entfernt. Ein niedergelassener Allgemeinarzt verdient heute so schlecht, dass viele Landarztpraxen verweisen.

(...)

Unsere Ärtzte hauen heute nach GB, Skandinavien oder in die Schweiz ab.


Kein Wunder, wenn ich mir die Gebührenordnung ansehe. Für eine einfache Beratung, die vermutlich das Gros der Tätigkeiten eines Hausarztes ausmachen dürfte, kriegt der Onkel Doktor sowas um die €5.00 Honorar. Mein Hausarzt in Belgien hat im vergangenen Jahr sein Honorar für solche Dienstleistung von €21.00 auf €22.00 raufgesetzt. (Die belgischen Medizinmänner können sich das selbst ausdenken, je nach Marktlage. Es gibt auch billigere, aber unter €17-18 wird man kaum einen finden.) Allerdings dauerte eine solche Konsultation auch, im Gegensatz zu den Fünf-Minuten-Abfertigungen in deutschen Arztpraxen, immer sowas um 'ne Viertelstunde; nachdem man sich um das Wehwehchen gekümmert hatte war eben immer noch Zeit für einen Schwatz. Eine Sprechstundenhilfe hat er, dank des einfachen Abrechnungssystems - Patient muß sofort bezahlen, und zwar Cash auf Kralle - nicht gebraucht, das Geld hat er also auch schonmal gespart. Da kann sich sein deutscher Kollege in seinem sozialistischen Gesundheitssystem abhecheln was er will, an den Verdienst des Belgiers kommt er nicht ran.

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

07.01.2008 14:11
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

F-W schrieb am 07.01.2008 13:08
Na, dann sind wir nicht mehr weit von DDR-Verhältnissen entfernt. Ein niedergelassener Allgemeinarzt verdient heute so schlecht, dass viele Landarztpraxen verweisen.

Bei meinem letzten Besuch beim Augenarzt habe ich keinen Termin bekommen, sondern wurde auf das Wartezimmer verwiesen. Wartezeit 3 Stunden. Der gute Doktor hat sich zum Jahreswechsel in die Rente verabschiedet, für die Praxis findet sich kein Nachfolger. In einer Stadt wie Brunsbüttel mit ca. 15000 Einwohnern gibt es keinen Augenarzt und die Leute dürfen 25km bis zur nächsten Praxis fahren - und das bei weitgehender Abwesenheit von vernüftigen öffentlichen Verkehrsmitteln.

Unsere Ärtzte hauen heute nach GB, Skandinavien oder in die Schweiz ab.




..oder wohl zu uns in die Gegend Wir sind 40k und haben zwei Augenaerzte - und das sogar, obwohl wir fast schon Stadtteil einer Groszstadt (500k) sind und man direkt in 20-25 Minuten mit der StraBa in deren City landet und somit auch noch deren zig Aerzte in Spuckweite haette.
Vielleicht mangelts bei euch einfach an ausreichenden Kundenzahlen (wodurch der Arzt ja auch "schlecht" verdient)?!

wh

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

07.01.2008 14:51
Quo vadis FDP Antworten

Zitat:

Bei meinem letzten Besuch beim Augenarzt habe ich keinen Termin bekommen, sondern wurde auf das Wartezimmer verwiesen. Wartezeit 3 Stunden.




Exakt so war das auch in der DDR beim Augenarzt.

Spock

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