Stimmt, aber habe ja auch nicht von 20 oder 30 Jahren geredet. Ich kann nicht sehen, warum z.B. der Name Yildirim nicht einmanl ein genauso "guter deutscher" Name wie Kowalski oder Meier sein können sollte.

Allerdings ist das was Erdogan dazu anmerkt, exakt die Verhinderung dieses Verschmelzens. Und das halte ich in der Tat für sehr problematisch.
Türkische Einwanderung haben wir jetzt seit 40-50 Jahren? Die "Schmelztemperatur" ist aber ganz offensichtlich noch lange nicht erreicht.

Und ich glaube auch deshalb, weil die Deutschen aus verschiedenen Motiven heraus kaum/nie die Auffassung vertreten haben, dass a) eine Verschmelzung erwünscht ist und b) Einwanderung nicht nur Rechte, sondern eben auch gesellschaftliche Pflichten mit sich bringt.

Wir reden natürlich immer vom grossen und ganzen un den grossen Zahlen. Integration, Assimilation oder deren Misslingen spielt sich aber immer in Einzelschicksalen ab. Es gibt die grosse Zahl der funktionierenden Fälle von halbwegs über gut integriert bis zu perfekt assimiliert. Aber sicher noch zu wenig.

Der Hinweis auf den Italiener in jedem Dorf erinnert mich an meine Jugend, so gegen Mitte der 60er. In unserem Viertel gab es eine italienische Eisdiele. Der Inhaber radebrechte sehr schlecht deutsch, seine Familie konnte nur Italineisch. Das Eis war aber gut.

Lange dachte ich, es sein ein neu zugezogener Italiener. Dann erfuhr ich, dass es der Enkel eines italienischen Fremdarbeiters war, der zu Kaisers Zeiten zum Eisenbahnbau nach Deutschland kam.

Gleichzeitig hatte ich im Gymnasium einen Schulkameraden, ebenfalls Italinener, Sohn eines frühen Nachkriegsgastarbeiters. Er sprach ziemlich gut deutsch, kam in der Schule gut mit und war einer unserer Cilque.

Das war so die Spannweite der Integrationsproblematik die ich damals selbst erlebt habe und die übrigens kein grosses Thema in der öffentlichen Diskussion war. Das ging so ziemlich von selbst.

Vielleicht entspannt sich ja die Lage peu à peu in diese Richtung, nachdem die Zeiten des grossen Zuzuges ja nun doch so langsam zu Ende gehen und die Gesellschaft anfangen kann diesen grossen Brocken zu verdauen.

FW

Sicherlich, Martin, da haben Sie völlig recht. Nur sagen Sie mir bitte mal, wer in der gegenwärtigen Berliner Politclownerie soviel Rückgrat und Stehvermögen hat, das auch zu tun? - Pussyfooting ist angesagt, und wenn sich mal einer aus der Deckung wagt (Koch), wird er a tempo niedergemetzelt, allen voran von den eigenen Leuten.

Sie wissen doch: "Autobahn geht gar nicht!"

Martin, aus Diplomatendeutsch in Klartext übersetzt hat Merkel doch in etwa gesagt:'Das war Bullshit, Herr Erdogan!' Oder sehe ich das falsch?

Na, dann fangen Sie mit dem Vergessen schon mal an. Am besten sofort.

Oder glauben Sie im Ernst, daß das kackfreche Auftreten dieses Kerls (im Rahmen eines offiziellen Staatsbesuchs - das muß man sich mal vorstellen!) in der deutschen Politszene irgendetwas bewegen würde? - Im Gegenteil: Diese durchgeknallte, gemeingefährliche Grünen-Roth hat sich von der Idee einer Einrichtung türkischer Schulen und Universitäten in Deutschland bereits aufs Höchste begeistert gezeigt. Und es steht zu erwarten, daß sie nicht die einzige bleiben wird...

Die Frage stellt sich allerdings, was die Deutschen, wenn sie denn das nicht mitspielen wollen, dagegen zu unternehmen bereit sind? - Bis dato liegen dazu auf den Berliner Regierungstischen noch kaum Vorschläge, geschweige denn, wird sich über solche überhaupt unterhalten, geschweige noch mehr, werden solche nach eingehender Beratung und Beschlußfassung auch in die Tat umgesetzt.

Fest steht, daß mehr Integration notwendig ist. Darin sind sich alle Beteiligten einig. Das ist ja immerhin schonmal was. - Hallelujah! - Der Rest ist...

...nunja, irgendwie noch etwas vage...

Merkel der Ausgrenzung von Migranten zu zeihen, ist allerdings schon ein starkes Stück. Überhaupt frage ich mich, ob in Deutschland die Deutschen die Türken ausgrenzen, oder ob es nicht doch vielleicht so ist, daß sich in Deutschland die Türken von den Deutschen und ihrer Gesellschaft und ihrer Sprache selbst ausgrenzen?

Wobei diese Ausgrenzerei allerdings vor den Pforten des Sozialamtes ein abruptes Ende findet. Da kann man die deutsche Sprache noch so schlecht beherrschen, die deutsche Kultur noch so sehr ablehnen, die Deutschen deutscher Abstammung noch so sehr hassen, beim Abholen der deutschen Sozialhilfe sind plötzlich alle Migranten mit türkischem Kulturhintergrund auf einmal total, uneingeschränkt und vollkommen integriert (jedenfalls so lange, bis sie die Knete in den Krallen halten). Irgendwie eigenartig, nicht wahr? - Aber vermutlich gibt's im Koran keine Sure, die das "Pekunia non olet" für "Rechtgläubige" in Abrede stellt...

Wir Deutsche haben kein Copyright auf "Verbrechen gegen die Menschlichkeit".
Die gab es vor dem III.Reich und danach, auch heute.
Z.B. in Afrika.
Vor dem III.Reich gab es sie z.B. an dem Genozid der Türken an den Armeniern.
Juristisch wurde er tatsächlich erstmals bei den Nürnberger Prozessen verwandt.

In der Tat starker Tobak.
Da hätte ich mir auch was Konkreteres von der Bundeskanzlerin gewünscht.
Aber sie hat ja den bekannten Hang zum Unbestimmten, Ungefähren, Unverbindlichen...

Die SPD-Politikerin Lale Akgün, in Istanbul geboren, hat die Sache auf den Punkt gebracht - nicht als Replik auf Erdugan, sondern zu unserem Umgang mit unseren Türken:


"Erdogan hat Seelenmasage betrieben.
Er ist in eine Lücke gesprungen, die wir ihm gelassen haben."


Und:

Die Begeisterung für Erdogan habe auch damit zu tun, dass er den Menschen gesagt habe, "Ihr seid Teil der Bevölkerung, ihr gehört dazu".
Das hätten deutsche Politiker nie geschafft.

Ja, warum eigentlich nicht?

Türken werden in Deutschland grundsätzlich als Problem wahrgenommen und das auch erst seit ein paar Jahren.
Sowas hat Folgen.

An der bekannten Münchener Gewalttat gegen einen Rentner waren übrigens zwei Personen beteiligt.
Ein Türke und ein Grieche.
Von Letzterem hat keine Sau geredet.