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Dieses Thema hat 60 Antworten
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Gerd Offline



Beiträge: 1.649

10.05.2011 15:12
#46 RE: Osama lebt! Antworten

Danke, Werner. Ich habe diese Website noch nicht gesehen.

Ich wuenschte, wir haetten hier so jemanden wie Broder, Maxeiner, Miersch, die einen Blickwinkel bei Ereignissen auf einer anderen Ebene haben als die andern. Sicher gibt es FOX, die einen gegenueber der inzwischen weitgehend synchroniserten (die schreiben alle offensichtlich voneinander ab) MSM einen winkelverschobenen Blickwinkel auf der MSM gleichen Ebene haben, und ein paar Einzelkaempfer, die sich aber vorwiegend in's ranting ergehen, was wohl unterhaltend, aber nicht informativ ist.

Da entwickelr sich gerade die groesste Mississippi Ueberschwemmungskatastrophe seit 1927. Seit 1927 ist vom Corps of Engineers viel Flood Control Arbeit verrichtet worden. Die New Madrid Floodplane, so um die 125 Meilen lang, 20 Meilen breit, Levees gesprengt, die Floodplane war in zwei Tagen voll, die Exit Levee musste gesprengt werden, und das Wasser ist zurueck im Mississippi weiter downstream. Memphis erwartet heute die crest, New Orleans, und mindestens 10 prozent der US Oel Raffinerie Kapazitaet sind in ein paar Tagen dran.

Und gestern war die 24/7 News (einschliesslich FOX) hypnotisiert von der Jagd des Groessten Fedherr's Aller Zeiten (ich bin sicher, die Medien finden bald einen griffige Uebersetzung) nach den OBL Frauen und diversen Kindern. Drei mal ist der Feldherr persoenlich im TV erschienen und hat Progress Reports gegeben. Heute Morgen. Der Blitzerfolg des Feldherrns:

http://www.washingtonpost.com/politics/u...ry.html?hpid=z2
"US official: Pakistan says it will grant US access to bin Laden’s wives left behind after raid".Die Quelle ist: "The official spoke on condition of anonymity to discuss private discussions between the two countries. There was no immediate confirmation from Pakistan in the pre-dawn hours in Islamabad."

Ich erinnere mich nicht dass in Nuernberg, die Frauen, Kinder, Freundinnen, Begleiterinnen, NS/SS Jungborn Braeute des Fuehrers usw im Nuernberger Gerichtssaal waren, weder als Angeklagte, oder Zeugen, noch dass da irgendwelche Befragungsprotokolle von dem Personenkreis irgendeine Rolle gespielt haben.

Heute, die MSM, auch FOX ist hypnotiert von weiteren OBL Aktion Details, die teeloeffelweise von der Administration verabreicht werden.

Wenn man Zusammenhaengendes ueber die sich entwickelnde Mississioppi Flood wissen will, muss man schon den Weatherchannel TV/Website bemuehen. Wenn ich mich an die 2005 Kathrina Berichterstattung erinnere, wo das Wasser vom Sueden und nicht vom Norden gekommen ist.... What a difference...

Well, Werner, vielleicht kannst du verstehen warum ich einen Broder, Maxeiner, Miersch hier vermisse.

Gerd

Gerd

ng Offline



Beiträge: 2.614

10.05.2011 16:48
#47 RE: Osama lebt! Antworten

Zitat
Wenn ich mich an die 2005 Kathrina Berichterstattung erinnere, wo das Wasser vom Sueden und nicht vom Norden gekommen ist.... What a difference...


So ein Wirbelsturm lässt sich eher mit dem Klimahype verbinden, als eine normale Flussbreitenschwankung... da sind die Amis wohl noch etwas sachlicher als wir, denn hier in Deutschland wird ja inzwischen jedes Wetterereignis als Klimakatastrophe angesehen...

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

10.05.2011 17:41
#48 RE: Osama lebt! Antworten

Werner:

Ach ja, da ist noch die Wallstreet Journal, die sich einen gegenueber der MSM einen doch leicht verschobenen Blickwinkel (noch???) erlaubt.
Die Mississipi Flood hat den Haupttitel auf Seite 1 gemacht, mit Bild.

Dann ist da noch, in Grossschrift Titel ohne Bild "Greek Woes Fuel Fresh Fears", und in kleinerer Titelschrift "Military Draws Up Afghan exit Plans", also eine Referenz zu zukuenftigen Erfolgen des Great Leaders, Feldherrs oder was sich sonst als Titel herausschaelt in seinem Blitzkrieg- "Blitz" heisst das praegnant in der USA-, gegen Terrorismus, Mexican American Grenzproblem, -grosser Speech in Texas irgendwo nahe der Grenze wird in Stunden erwartet mit dem Titel "Immigration Issues-)-, die nordafrikanischen Diktatoren......usw, usf.

Gerd

Gerd

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

10.05.2011 19:19
#49 RE: Osama lebt! Antworten

Wall Street Journal hat in der heutigen Opinion Sektion einen philosophischen Rueckblick von Bret Stephens:

From Chomsky to Bin Laden.

Da Chomsky in Deutschland doch gelesen wird, und Heidegger auch in der Betrachtung einbegriffen ist, dachte ich, es ist vielleicht ein interessanter Blickwinel zur Bin Laden story, der auch die deutschen Mitforisten interessieren koennte.

http://online.wsj.com/article/SB10001424...3866840988.html

So viel ich weiss, ist die Opinion Section ohne Subscription erreichbar (hab's allerdings noch nie ausprobiert).

Gerd

WRL Offline



Beiträge: 1.124

11.05.2011 15:52
#50 RE: Osama lebt! Antworten

Hallo Gerd,

an den WSJ Artikel kommt man nur über eine Subscription.

Die SZ hat auch mal wieder zugeschlagen - im Kulturteil:

http://www.sueddeutsche.de/kultur/noam-c...orist-1.1095659

Ich habe nur noch nicht so ganz verstanden worauf die SZ hinaus will...

Schönen Tag noch
WRL

"Glückliche Sklaven sind die größten Feinde der Freiheit!" Marie von Ebner-Eschenbach
“Politiker sind wie Windeln. Man muss sie oft wechseln und das aus denselben Gründen.”
(Mark Twain)

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

11.05.2011 16:51
#51 RE: Osama lebt! Antworten

Werner, danke fuer den Sueddeutsche Link.

Ich habe den Text des WSJ Artikels herausgeschaelt. Den Titel habe ich oben schon erwaehnt. Der Autor des Artikels ist Bret Stephens:

quote
How fitting that Noam Chomsky would waste little time denouncing the killing of Osama bin Laden as the "political assassination" of an "unarmed victim" whose complicity in 9/11 remains, in the professor's mind, very much in doubt. Osama was fond of quoting the MIT sage in his periodic video messages—Jimmy Carter is another American so honored—so maybe the eulogy was just a matter of one good turn deserving another.

Then again, philosophical fellow traveling is always interesting, not least for what it tells us about ourselves.

In 1946, Martin Heidegger, incomparably the most significant philosopher of the 20th century, was banned from teaching for five years at the insistence of occupying French forces. The crime? He had been a Mitläufer—a "fellow-walker"—of the Nazi Party during its time in power. He had extolled the "inner truth and greatness of this movement." He had tormented Jewish professors. True, he had done so with caveats and reservations, and from a philosophical vantage that operated according to its own logic, distinct from simple National Socialism. But he had done it all the same.

Does anyone today doubt that the teaching ban was justified? Most of us would say that far worse was due the man who lent Adolf Hitler an aura of intellectual respectability.

Mr. Chomsky is no Martin Heidegger: His contributions to linguistics and cognitive psychology, considerable as they are, pale next to Heidegger's contributions to political philosophy. Nor is he a Heidegger in the sense that he has brought no material harm to anyone, as Heidegger did to his mentor Edmund Husserl.

Yet when it comes to making excuses for monsters, the two thinkers are evenly matched. Among the subjects of Mr. Chomsky's solicitude have been Holocaust denier Robert Faurisson (whom he described as a "relatively apolitical liberal"), the Khmer Rouge (at the height of the killing fields), and Hezbollah (whose military-style cap he cheerfully donned on a visit to Lebanon last year).


As for bin Laden, Mr. Chomsky asks, rhetorically, "how we would be reacting if Iraqi commandos landed at George W. Bush's compound, assassinated him, and dumped his body in the Atlantic. Uncontroversially, his crimes vastly exceed bin Laden's."

Ho-hum: Can anyone be surprised anymore by what Mr. Chomsky thinks and says? Not really. In one of those little ironies of leftist politics, the author of "Manufacturing Consent" has become a victim of what my former colleague Tom Frank likes to call "the commodification of dissent," in which even the most radical ideas come stamped with their own ISBN number. In the West at least, the marketplace of ideas is also the great equalizer of ideas, blunting edges that might once have had the power to wound and kill.

So it is that Mr. Chomsky can be the recipient of over 20 honorary degrees, including from Harvard, Cambridge and the University of Chicago. None of these degrees, as far as I know, was conferred for Mr. Chomsky's political musings, but neither did those musings provoke any apparent misgivings about the fitness of granting the award. So Mr. Chomsky is the purveyor of some controversial ideas about this or that aspect of American power. So what?

Here's what: Dulled (and dull) as Mr. Chomsky's ideas might be in the West, they remain razors outside of it. "Among the most capable of those from your side who speak on this topic [the war in Iraq] and on the manufacturing of public opinion is Noam Chomsky, who spoke sober words of advice prior to the war," said bin Laden in 2007. He was singing the professor's praises again last year, saying "Noam Chomsky was correct when he compared the U.S. policies to those of the mafia."

These words seem to have been deeply felt. Every wannabe philosopher—and bin Laden was certainly that—seeks the imprimatur of someone he supposes to be a real philosopher. Mr. Chomsky could not furnish bin Laden with a theology, but he did provide an intellectual architecture for his hatred of the United States. That Mr. Chomsky speaks from the highest tower of American academe, that he is so widely feted as the great mind of his generation, that his every utterance finds a publisher and an audience, could only have sustained bin Laden in the conceit that his thinking was on a high plane. Maybe it would have been different if Mr. Chomsky had been dismissed decades ago for what he is: a two-nickel crank.

Now bin Laden is dead. Yet wherever one goes in the Arab world, one finds bookstores well-stocked with Chomsky, offering another generation the same paranoid notions of American policy that mesh so neatly with an already paranoid political culture.

In 1946 a self-confident West had no trouble demanding that Heidegger be banned. Ideas, it was understood, had consequences. Today nobody would dream of banning Mr. Chomsky from anything. Yet Yet ideas have consequences even today.
unquote

Gerd

WRL Offline



Beiträge: 1.124

11.05.2011 17:08
#52 RE: Osama lebt! Antworten

Hallo Gerd,

danke für den Artikel. Es ist schon bemerkenswert wie manche Menschen aus einen sicheren Platz heraus die Welt in rein Schwarz/reinWeiß sehen.

Schönen Tag
WRL

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Gerd Offline



Beiträge: 1.649

11.05.2011 18:54
#53 RE: Osama lebt! Antworten

Werner:
Freut mich, dass Dich der Artikel interessiert hat.

Frueher, als es noch ernsthafte Buchhandlungen wie die Braun'sche Buchhandlung in Karlsruhe gab (heute hat sie sich voellig zurueckgezogen in die Belieferung von Buechern fuer die Studenten/Professoren der Universitaet Karlsruhe. Was heute noch zu finden ist, sind Schundlaeden), und ich, nach dem Aufgeben meines Arbeitnehmer Jobs in 1994 einmal im Jahr in Karlsruhe war, habe ich mir immer einen Tag reserviert, um in der Braun'schen an der Kaiserstrasse und in der Braun'schen Archiv Handlung an der Waldstrasse herumzustoebern. Ist so ein Hobby von mir, in Buchlaeden herumzustoebern. Da ist mir aufgefallen, dass Noam Chomsky, der (wie immer sein erster Name heisst) Birnbaum, Susan Sontag's politische Buecher und andere Autoren von der aehnlichen ideologischen Richtung ,doch recht populaer waren, in der jeweiligen deutschen Uebersetzung.

Gerd

WRL Offline



Beiträge: 1.124

11.05.2011 23:51
#54 RE: Osama lebt! Antworten

Gerd,

vergiß nicht aus welchem Desaster Deutschland hervorgegangen ist.

Nie wieder Krieg, und nienienie wieder Krieg oder auch nur Gefahr, die von Deutschland ausgehen könnte.

Deswegen gibt es eine große Zahl von Menschen hierzulande die die Welt in schwarz und weiß einteilen und natürlich jeden, der sich nicht freudig auf die weiße Seite begibt als tiefschwarz bezeichnen. Die selben Menschen legen dann natürlich auch strenge Maßstäbe an - eine Anklage muss von der richtigen Behörde und ausschließlich auf gerichtsfesten Beweisen fundierend durchgeführt werden. Alles andere ist unethisch.

Ich will über diese Haltung auch garnicht spotten, teilweise teile ich sie auch.

Aber wenn ich einen Feind habe der in kein juristisches Schema passt können da große Probleme entstehen. Im 19. Jahrhundert hatte jede Armee ihre eigene Uniform und waren daran gut zu erkennen; Freischärler waren selbst bei den eigenen Heerführern sehr ungern gesehen und wurden abgelehnt. Taliban und Al Qaida sind noch "undurchsichtiger" als frühere Freischärler - der Kampf gegen sie spielt sich nun mal nicht innerhalb der Haager Kriegsordnung ab. Kann man sich erfolgreich wehren wenn man sich eng an die üblichen Regeln hält? Ich denke dass dies sehr schwierig wird und letzten Endes zu (viel??) mehr eigenen Toten und Verletzten führen wird. Die Fürsorge für das Leben der eigenen Bürger ist wohl die erste Aufgabe eines Staates - daraus ergeben sich eine Reihe von Zwickmühlen....

Schönen Abend
WRL

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Gerd Offline



Beiträge: 1.649

12.05.2011 16:36
#55 RE: Osama lebt! Antworten

Werner:
Well, die "deutsche Angst" wird der Leader regeln, wenn er dazu kommt. Vorher sind andere Prioritaten.

Heute Morgen Ansprache in einem hispanic prayer meeting. Er wird vermutlich die Mexinkaische Grenze Kontroverse dadurch regeln, indem er den Drug Gang Bosses, Schleppern und assorted other folks befielht, den Unsinn sofort aufzuhoeren.

Guantanamo Haeftlinge bekommen "Family visits, was besonders die Deutschen beruhigen wird, und so ganz nebenbei
das vermutlich arabische Langstreckenfluggeschaeft ankurbelt.

Ein "Major speech" an die Muslims ist in Vorbereitung , in dem er, so nehme ich an, den diversen Diktatoren in Nordafrika und dem Mid East weiter oestlich befiehlt, endlich abzudanken und die "friedlichen demokratischen Kraefte" an's Ruder zu lassen. Natuerlich ausser Bahrain, denn da ist die 5te US Flotte stationiert. In den eigenen Fuss schiesst er sich (noch) nicht.

Alles Vorbereitung auf die November 2012 Wahl.

Was noch ansteht, before er die deutsche Frage loesen kann durch seine Befehls-Erfolge: Eurokrise, Fluechtlingsstroeme, allgemeine Unzuriefdenheit mit der USA usw. usf

: Die Mississippi Flood, die sich langsam aber sicher Richtung New Orelans bewegt. Was da versucht wird, um die New Orleans Katastophe zu mildern, steht in einer interessanten Zusammenfassung eines anscheinend kompetenten Meteorologen:
http://www.weather.com/outlook/weather-n...11-05-10?page=3

Die Deficit, Debt, 2012 Budget, Debt Ceiling issue. In ein paar Tagen in punkto debt ceiling the sh.. hit the fan.

Und diverse andere Brennpunkte in der Welt, die der Bush nicht in den Griff bekommen hat, Auch vorherige Praesidenten, Carter, Reagan, hmmm- Clinton ( der das Wort ridiculous inzwischen in den Mund nimmt, wenn er auf den leader schaut) hatten da kein Gluck.


Ach ja, eine kleine fly in the ointment : Bin laden.. scheint Notizbuecher vollgeschrieben zu haben mit Angriffsplaenen, die eine der deutschen Zeitungen, vermutlich war's der Spiegel als "bizarr" bezeichnet und ueber einen heiligen Streit unter der Al_Qaeda brass ausgeloest haben soll. Vielleicht ist Bin laden... wegen der Isolation schlicht uebergeschnappt. Wer weiss? Nur die Informationsquelle der Administration.

Gerd

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

13.05.2011 17:13
#56 RE: Osama lebt! Antworten

Vielleicht interessiert jemand ein Tidbit, das sich heute morgen entwickelt.
Die Navy SEAL Crew, die die Bin Laden Action durchgefuehrt hat,hat am TV erwaehnt, dass sie um ihr Leben fuerchten, nachdem die Administration Details teeloeffelweise herausgibt die ueblicherweise classified seien, und dass Obama mehrmals vor Reportern snippets aus der Sonntag 11:00pm Rede anscheinend fuer photo-ops wiederholt hat, in dem anscheinend irgendwelche classified information enthalten ist. Ich habe die Rede nochmals angeschaut. Mir entgeht, welche Details classified sein sollen, aber ich bin da kein Experte.

BTW: Die Mississippi Flut ist dabei downstream (etwa 300 Meilen vor der Muendung) zu einem der groessten Flutkatastrophen zu entwickeln, groesser als die 1927 und 1937 Flut. Der Corps of Engineers muss sich morgen entscheiden, ob sie die Morganza Spillway oeffnen, teilweise oder vollstaendig, die das Atchafalaya River Valley bis zu 15 Feet ueberfluten wuerde. Wer sich fuer die Risiken und Konsequenzen der morgigen Entscheidung, Nicht oeffnen, teilweise Oeffnen, ganz Oeffnen interessiert, kann sich in einem sehr kompakten Bericht
http://www.weather.com/outlook/weather-n...iana_2011-05-10

schlau machen , wie man glaube ich heutzutage in deutsch sich ausdrueckt.

Gerd

Gerd Offline



Beiträge: 1.649

13.05.2011 20:54
#57 RE: Osama lebt! Antworten

I recall that hours after the Obama speech the administration released numerous file clips about SEAL training. I don't know if clips were released were the SEALs in the Bin Laden Action were identifiable.

It appears the identification of SEAL individuals is classified and is a violation of one of the classified Information acts, if they are identified from anyone in public.

A Washington Post-On-line comment of this morning has the title:
quote
SEAL-spotting as popular sport
unquote

Gerd

Gerd

Lafo Offline



Beiträge: 437

14.05.2011 10:51
#58 RE: Osama lebt! Antworten

Zitat von Gerd
Werner:

Ach ja, da ist noch die Wallstreet Journal, die sich einen gegenueber der MSM einen doch leicht verschobenen Blickwinkel (noch???) erlaubt.
Die Mississipi Flood hat den Haupttitel auf Seite 1 gemacht, mit Bild.

Dann ist da noch, in Grossschrift Titel ohne Bild "Greek Woes Fuel Fresh Fears", und in kleinerer Titelschrift "Military Draws Up Afghan exit Plans", also eine Referenz zu zukuenftigen Erfolgen des Great Leaders, Feldherrs oder was sich sonst als Titel herausschaelt in seinem Blitzkrieg- "Blitz" heisst das praegnant in der USA-, gegen Terrorismus, Mexican American Grenzproblem, -grosser Speech in Texas irgendwo nahe der Grenze wird in Stunden erwartet mit dem Titel "Immigration Issues-)-, die nordafrikanischen Diktatoren......usw, usf.

Gerd



Nicht zu vergessen die Washington Post:
http://www.washingtonpost.com/national/i...ml?nl_headlines

Lafo Offline



Beiträge: 437

14.05.2011 11:02
#59 RE: Osama lebt! Antworten

Zitat von WRL
Hallo Gerd,

an den WSJ Artikel kommt man nur über eine Subscription.

Die SZ hat auch mal wieder zugeschlagen - im Kulturteil:

http://www.sueddeutsche.de/kultur/noam-c...orist-1.1095659

Ich habe nur noch nicht so ganz verstanden worauf die SZ hinaus will...

Schönen Tag noch
WRL



Anders gesagt: alles Wissen erscheint hier, auf eine sehr amerikanische Weise, nur in Gestalt von "facts", von Informationen in einem streng positivistischen Sinne. Das hat auf der einen Seite zur Folge, dass auf buchstäblich besinnungslose Weise immer mehr "facts" angehäuft werden, in der Hoffnung, dass sie irgendwann einen okkulten Sprung machen und zu Wissen werden. Und auf der anderen Seite entsteht sehr viel Platz für Verschwörungstheorien. Für beide Varianten stehen die politischen Schriften Noam Chomskys.

Es geht hier einerseits um Chomsky und seine Verschwörungstheorien und andererseits um den bekannten und gerade wieder up-to-date (n), offenbar sehr amerikanischen Hang, Politik als ständige Verschwörungstheorie zu definieren.
Siehe Sarah Palin und die anderen Freaks.

Da werden Meinungen so lange als Facts gehandelt, bis nur noch frei flottierende Emotionen brodeln.
Ein Broder wärer in den USA nur einer von Vielen.
man sehe sich ehedem seriöse amerikanische Nachrichtensender wie CNN an.
Nur noch Infotainement.
Von der Eigenkastration in der Bush-Periode, als nur noch Ideolgie gehandelt und geduldet wurde, hat sich die Medienlandschaft der USA bis heute nicht mehr richtig erholt.

Mirkalf Offline




Beiträge: 11.759

14.05.2011 12:23
#60 RE: Osama lebt! Antworten

Zitat von Gerd
Vielleicht interessiert jemand ein Tidbit, das sich heute morgen entwickelt.
Die Navy SEAL Crew, die die Bin Laden Action durchgefuehrt hat,hat am TV erwaehnt, dass sie um ihr Leben fuerchten, nachdem die Administration Details teeloeffelweise herausgibt die ueblicherweise classified seien



Uuuuh, die armen Navy Seals fürchten um ihr Leben!


Da sitzen sie und machen sich in die Hosen!

Wenn man Angst vor dem Tod hat, sollte man kein Krieger werden.

"You live by the gun - you die by the gun."

---

„Manchen Völkern genügt eine Katastrophe, sie zur Besinnung zu bringen. Deutschen, so scheint es, bedarf es des Untergangs.”
--Arthur Moeller van den Bruck

„Wenn man so darüber nachdenkt ist es eigentlich erschreckend, wie wenig Politiker aufgeknüpft werden.”
--G. K. Chesterton

„Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen.”
--Mark Twain

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