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Dieses Thema hat 19 Antworten
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FunTa Offline



Beiträge: 187

16.03.2010 12:24
Tag des Verbraucherfrustes Antworten

...äh ich meine VerbraucherSCHUTZES war gestern.

Und was finden wir -alleine in diesem Jahr - vor ?! Kaffee-Kartelle, die sich
auch nach ihrer im Verhältnis lächerlichen Strafe die Taschen vollstopfen, will-
kürliche Benzinpreiserhöhungen, Gaspreis erhöht, dann aber nicht wieder markt-
gerecht gesenkt. Nach letztem Jahr der sogenannte Analog-Käse jetzt die Genkartoffel.

Dieses Jahr stand auch der Service im Mittelpunkt, auch hier gibt es seit Jahrzehnten
Nachholbedarf in D und immer, wenn es mal im Schneckentempo voranging, haben andere
Länder längst ihren Vorsprung weiter ausgebaut. Vieles dümpelt in diesem Bereich Service
herum, was aber aus Kostengründen nicht gewagt wird. In Behörden muss man immer noch in
Wartezimmern sitzen und warten, bis man nach einer Stunde rankommt, als gäbe es keine SMS,
die man für 1€ Servicegebühr jemand fürs Versenden geben könnte. Das wäre es vielen Wert,
weil sie in der Zwischenzeit zum Friseur, Einkaufen oder in eine Parallelbehörde gehen könnten.

Und ob in Brüssel die Lebensmittel-Ampel wirklich kommt, scheint auch noch nicht gewiss, das
wird erst in den nächsten Tagen ausdiskutiert. Auch bei der Bankberatung hat sich hat sich nicht
wirklich spürbar etwas verändert. Wir sollen immer nur verbrauchen, kaufen, verbrauchen usw wie
beim Klopapier. Aber gestern war auch Tag der Rückengesundheit und trotzdem haben´s einige im Kreuz ;-)

colorado Offline



Beiträge: 186

16.03.2010 16:42
#2 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Mir scheint, Service verbessert man, indem das Service Personal den Service verbessert.

Irgendwelche Tage, Tagungen, Meetings, Wisecracks , Geschreebsel, Behoerdeneingriffe halten nur Buerokraten im Brot, aber es veraendert nichts am service.

Gerd

Lexx Offline



Beiträge: 3.730

16.03.2010 21:20
#3 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Das ist ein Mentalitätsproblem hierzulande.

Aldi - kein Service dafür niedrige Preise - ist der Verbrauchermagnet, nicht Real, Edeka, oder Kaiser's. Neuerdings jagd das Backwerk und andere Selbstbedienungs-Bäckereien den traditionellen Geschäften den Umsatz ab.
Ich selbst nutze übrigens beides gern.

Das Problem ist, dass die (einen?) Verbraucher besseren Service fordern, (die anderen) tatsächlich aber nicht dafür zahlen wollen.

Ng ( Gast )
Beiträge:

17.03.2010 12:25
#4 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Zitat
Mir scheint, Service verbessert man, indem das Service Personal den Service verbessert. Irgendwelche Tage, Tagungen, Meetings, Wisecracks , Geschreebsel, Behoerdeneingriffe halten nur Buerokraten im Brot, aber es veraendert nichts am service.



Jain. Sicher stimmt der erste Satz - aber dieses "Service Personal" ändert erst etwas, wenn man es ihm unter die Nase reibt.


Zitat
Wir sollen immer nur verbrauchen, kaufen, verbrauchen usw wie
beim Klopapier.



Richtig - und als Verbraucher hat man es immer ganz oder zumindest teilweise in der Hand, was man zu welchen Bedingungen konsumiert/kauft.


Zitat
Kaffee-Kartelle, die sich auch nach ihrer im Verhältnis lächerlichen Strafe die Taschen vollstopfen, willkürliche Benzinpreiserhöhungen, Gaspreis erhöht, dann aber nicht wieder marktgerecht gesenkt.



Gegen Kartelle geht der Staat ja schon vor - im Prinzip.
Aber auch als Konsument kann man etwas tun. Man muss nicht jederzeit zu jeder Bedingung Sprit oder Kaffee kaufen. Und wenn einem Gas nicht passt, steigt man um (so es geht - Mieter sind da oft machtlos).


Zitat
In Behörden muss man immer noch in
Wartezimmern sitzen und warten, bis man nach einer Stunde rankommt, als gäbe es keine SMS,
die man für 1€ Servicegebühr jemand fürs Versenden geben könnte. Das wäre es vielen Wert,
weil sie in der Zwischenzeit zum Friseur, Einkaufen oder in eine Parallelbehörde gehen könnten.



Gute Idee. Schlag doch mal vor (die maroden Kassen würds freuen ;))
Aber ich fürchte, dazu muss aus den Behörden erst die Vorstellung entfernt werden, der Bürger sei kriechender Untermensch ;)

Zitat
Nach letztem Jahr der sogenannte Analog-Käse jetzt die Genkartoffel.
Und ob in Brüssel die Lebensmittel-Ampel wirklich kommt, scheint auch noch nicht gewiss, das
wird erst in den nächsten Tagen ausdiskutiert.



Diese doofe Ampel ist doch eh Augenwischerei.
Ich brauche niemanden, der mir Lebensmittel ideologisch in Rot, Grün, Gelb einteilt wie ideologische Parolen von Parteien, sondern endlich mal konkrete, lesbare Angaben auf den Packungen, die mir ohne Überlegung und Umrechnung sagen, was genau in welcher Menge im Produkt drin ist!

Ähnlich sehe ich das bei Analog- und Genkram - genaue, konkrete Angaben über den Inhalt und ich als Verbraucher entscheide dann, ob ich den Kram kaufe oder nicht.

Und wenn etwas Leib und Leben gefährdet oder schadet, gehört es eh verboten. Oder soll es auch noch Krebsampeln geben o.ä.?


Zitat
Auch bei der Bankberatung hat sich hat sich nicht
wirklich spürbar etwas verändert.



Wer Versicherungen und Banken und Ähnlichem seine Kohle blind anvertraut und dann beschissen wird, sollte wegen Anstiftung zu einer Straftat bestraft werden ;)
Oder man lacht ihn öffentich aus ;)
Oder man bewundert ihn, weil er so reich ist, dass er genug Kohle übrig hat, die er verzocken kann ;)

colorado Offline



Beiträge: 186

17.03.2010 14:49
#5 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Zitat von Ng

Jain. Sicher stimmt der erste Satz - aber dieses "Service Personal" ändert erst etwas, wenn man es ihm unter die Nase reibt.



Und die Buerokratie, oder wen immer Du mit "man" meinst, reibt???
Hmmm, Gerd

WRL Offline



Beiträge: 1.124

17.03.2010 16:24
#6 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Hallo Gerd,

mal ne ganz andere Frage. Hier in D gibt es ja neben den kostenlosen 0800-Nummern auch kostenpflichtige "Service"-Nummern wie z.B. die 01805-.

Wir versuchen mit Firmen mit 01805er Nummern keine Verträge abzuschließen, zumindest solange diese das Ganze als "Service-Nummern" anbieten; leider lässt es sich in Ausnahmefällen nicht vermeiden.

Vor einiger Zeit hat UPS von einer 0800-Nr auf eine 01805-Nr umgestellt - wie lange würde sich UPS in den USA halten, wenn sie es dort ähnlich machen würden?

Ist eine rhetorische Frage, hätte aber gerne mal Deine Einschätzung.

Schönen Tag
WRL

"Glückliche Sklaven sind die größten Feinde der Freiheit!" Marie von Ebner-Eschenbach
“Politiker sind wie Windeln. Man muss sie oft wechseln und das aus denselben Gründen.”
(Mark Twain)

dewo Offline



Beiträge: 544

17.03.2010 16:30
#7 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Zitat von colorado
Und die Buerokratie, oder wen immer Du mit "man" meinst, reibt???
Hmmm, Gerd

Nee, da reibt keine "Bürokratie" garnix. Wenn einer reiben will, dann muß der Betroffene eben Manns genug dazu sein. Und das klappt, nach meiner Erfahrung, auch ganz gut. Ich hab' ja nun schon in den verschiedensten Ländern gelebt und gearbeitet, und ich muß konstatieren, daß der Service in Deutschland gar nicht soooo schlecht ist. In der Regel geht das nach dem alten Prinzip, daß es genauso aus dem Wald heraustönt, wie man hineinschreit. Heißt also, daß anständige Behandlung von der einen Seite eine ebensolche von der anderen nach sich zieht, und wenn das nicht klappt, dann muß ich eben den "Serviceprovider" auf das rechte Maß zurechtstutzen, und dann geht das auch schon (sogar bei einigen zickig-arroganten Lufthansa Miezen oder abgehobenen Primadonnen bei US-Airlines). Ich bin jedenfalls immer prächtig damit gefahren (und geflogen).

Mit Verbraucherschutz hat das allerdings nun gar nichts zu machen. Das geht mir nun langsam auf den Sender, wer sich da alles in vermehrtem Maße um mein persönliches Wohlergehen kümmern zu müssen meint. Schild über dem Heißwasserhahn in einem UK-Hotel: "Caution, water may be hot!" Danke für den Hinweis, I expect the water from a hot-water-tab to be hot, you Bozo! (Vermutlich sollte der Hinweis jedoch eher der Tatsache gelten, daß der Heißwasserhahn eben nur in Ausnahmefällen heißes Wasser liefert, weil der verrottete Boiler im Keller des Hotels längst ins British Museum gehörte, und man wollte diese Tatsache lediglich mit British Understatement verbrämen.) Aber solch eine Verbraucherschutzkacke (gepaart natürlich mit einer weit übers Ziel hinausschießenden Herstellerhaftung) ist ja inzwischen allenthalben Gang und Gäbe, und sie wird immer nervtötender. Ich bin mit der Lebensmittelkennzeichnung bislang wunderbar gefahren, ich brauche diesem Ampelunfug nicht, weil ich weiß, daß der Konsum von Coca Cola meinem Zuckerhaushalt einen ziemlichen Kick versetzt (davon abgesehen, nimmt sich ein roter Zuckerpunkt auf der roten Coladose vermutlich ziemlich eindrucksvoll aus, ergo wird demnächst per Verbraucherschutzgesetzvovelle das Verwenden roter Verpackungen aus Gründen des Verbraucherschutzes verboten werden müssen, oder?). Nein, ich würde stattdessen über der Tür des "Bundesverbraucherschutzministeriums" (lachen Sie nicht, Gerd, es ist kaum zu glauben, aber sowas gibt's tatsächlich in Deutschland) ein großes Schild sehen, auf dem steht: "Liebe Bundesbürger, handeln Sie immer nach dem Motto: Entweder Augen auf oder Portemonnaies, dann ersparen Sie sich einen Haufen Ärger und einen noch größeren Haufen behördlicher Gängelei und uns hier einen Haufen überflüssiger Arbeit."

colorado Offline



Beiträge: 186

17.03.2010 17:04
#8 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Werner:

UPS wuerde sich das nie erlauben, aber Microsoft hat nur 900 (kostenpflichtige) Nummern ausserhalb der Bangalore Types.

Es ist alles eine Frage der Konkurrenz. Microsoft weiss um den Vorteil eines Monopols. UPS und FEDEX sind sich staendig auf den Fersen, und die Kunden switchen bei der kiztig kleinsten Kleinigkeit. Wenn ich mal was fortschicke gehe ich zu packmail, und die sehen, wer die besten Konditionen hat.

Einige gross-Internet firmen, wie Amazon haben Kontrakte mit der Einen oder anderen Firma. Wenn ich da zum beispiel fuer's tracken oder sonst einem Kontakt mit UPS (das hat Amazon) bezahlen muesste, waere Amazon fuer mich tot. Und ich bin sicher, andere denken auch so.

Ich dachte DHL sei in Deustchland gross, die allerdings hier ein Vermoegen verloren haben und, so weit ich mitgekriegt habe, sich aus dem USA Geschaeft abseilen.

Sogar die Post hat gelernt, wie man Kunden an der Stange haelt. Wir haben ja diese amerikanischen Briefkaesten an der strasse, die vom Postauto aus gefullet werden. Wenn ein Paket ankommt, das nicht in den Briefkasten passt, dann geht der Postler aus dem Auto, an die tuere, klingelt, wartet und drueckt mir das paket in die Haende. Noch vor 5 jahrenw aere sowas utopisch gewesen.

Und bei den Geschaeftskunden und privatkunden holt die Post die die Pakete auf Anruf ab-kostenlos. Auch UPS und FEDEX tut das.

Ng ( Gast )
Beiträge:

18.03.2010 11:41
#9 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Zitat
Und die Buerokratie, oder wen immer Du mit "man" meinst, reibt???



Man = Du, ich, wir, wir Verbraucher und Hilfsmittel wie Demo, Verein, Motzforum, Brieftasche, usw.

WRL Offline



Beiträge: 1.124

18.03.2010 13:24
#10 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

"aber Microsoft hat nur 900 (kostenpflichtige) Nummern ausserhalb der Bangalore Types."

Nun, das ist hier teilweise genauso. Das soll(te) aber beschränkt sein auf qualifizierte Dienste, die eben nun mal eine Menge Geld kosten wie z.B. Ingenieurleistungen.

Nein, mir geht es um die Servicenummern, bei denen ich z.B. anrufe um eine Eilsendung noch abholen zu lassen wenn der "normale" UPS-Dienst schon durch ist, oder schlicht etwas bestellen will. Ich weiß nicht, wie hoch der Anteil der Flatrates innerhalb der Telefonanschlüsse ist, schätze ihn aber mittlerweile nur noch bei Gelegenheitstelefonierern auf gering ein. Anders ausgedrückt, ich telefoniere innerhalb D zum Nulltarif, egal wohin. Deshalb sind so Argumente wie "Wir wollen allen Kunden eine gleiche Tel.-Nr bieten" Käse.

Von meinen USA-Aufenthalten kenne ich so ein Gebaren schlicht nicht, obwohl mir natürlich die 900-Nummern bekannt sind (die ich weder hier noch dort jemals benützt habe).

Dass die Lufthansa wieder mehr auf den Kunden achtet habe ich unlängst nach Athen bemerkt - da bekam man wieder mal ein schon fast gut zu nennendes Frühstück bzw. auf dem Rückflug ein kleines Abendessen. Nach England oder innerdeutsch bin ich eigentlich nur die pappigen Laugensemmeln mit einem Hauch von Wurst oder Käse gewohnt.

So viel für heute
Schönen tag noch
WRL

"Glückliche Sklaven sind die größten Feinde der Freiheit!" Marie von Ebner-Eschenbach
“Politiker sind wie Windeln. Man muss sie oft wechseln und das aus denselben Gründen.”
(Mark Twain)

colorado Offline



Beiträge: 186

18.03.2010 13:30
#11 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Dewo:

Well, ja, das Zurechtstutzen liegt mir nicht.

Ich bin mehr fuer die Alternative. Wenn ich schlecht behandelt werde, gehe ich da nicht mehr hin. Es gibt einige Laeden, die ich vermeide, auch einen sehr Grossen. Anscheinend machen das andere auch so. Der grosse laden ist kuerzlich in der WSJ erschienen, dass er rapide an die Konkurrenz verliert wegen "unskilled and unkooperative service personel", also rotzigen Mammseln.


Ja, vielleicht hilft in Deustchland das Zurechtstutzen. Ich loese das so, dass ich mit deustchem Service Personal nur dann in Kontakt komme, wenn ich absolut keine andere Wahl habe. Das Letztere sortiere ich unter "That's life" ein.

Gerd

colorado Offline



Beiträge: 186

18.03.2010 14:18
#12 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Werner:

Microsoft habe ich als Beispiel genommen, weil sie diese mich irritierenden 900 Nummern eben fuer fast alles verwenden, was man in verstaendlichem Englisch erledigen will,.


Uebrigens kommt Bangalore wieder schwer aus der Mode. Die vorgekauten Phrasen, die da am anderen Ende heruntergeraspelt werden wie bei einem Flowchart hat anscheinend einigen Firmen massiv Kunden gekostet.

Die 900 Nummer wird hier vorwiegend fuer Telefon Sex aller Art verwendet. Allerdings verliert es an Prominenz, denn der Internet Porno hat schwer Zulauf. Da gibt -das muss man sich gaaanz langsam auf der Zunge vergehen lassen- so ein Kunde die Kreditkartennummer, und er beschwert sich anschliessend, dass seine Identitaet geklaut worden ist.

. Auch hoert man von Rippoffs, die das servicer Personnel der Telefon Firma trifft, denn die Telefon Firma zieht das Geld einen oder mehrere Monate spaeter ein, und man hoert, dass da Kunden unkontrolliert das Telefon service Personal anbruellen.

Nochmals: Ausser Microsoft , die ein Monopol sind, und vielleicht einigen anderen Monopolen, die ich nicht kenne, und die ich auch ansonsten nciht anrufen wuerde, wuerden eine 900 Nummer recht sofort zu massivem Kundenschwund fuehren.

colorado Offline



Beiträge: 186

18.03.2010 18:32
#13 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Werner.

Wenn Du gerade ueber die Lufthansa was sagst:
So um die Anfang neunziger, als ich in Wien gearbeitet habe bei den UN-Dauer-Fliegern , ist die Lufthansa und Air France Business Class fuer Overseas als der Rolex Standard herungereicht worden. Ich bin overseas viel nach Chicago, und Toronto geflogen. Auch fuer die Moskau Fluege habe ich Lufthansa gewaehlt. Ich bin nie nach Bangkog/Hongkong geflogen, aber eine Reihe meiner Kollegen sind regelmaessig. Die hatten nur Ausgezeichnetes zu sagen uber Lufthansa.

Als die Lufthansa Ende 99 den Denver-FFM Nonstop eingerichtet hat, -allerdings bin ich dann natuerlich economy gefahren- war der Service gewaltig gesunken. es kann auch sein, dass die paar deutschen Stewardessen/Stewards, die weder selbstgerecht besserwissend sind noch herummeckern und sich zu Freundlichkeit hinreissen koennen in der Business Klasse eingesetzt werden, und vielleicht damals schon waren. . Weiss nicht

Meine FFM Erfahrung mit diesen silly Checkin-Robotern habe ich ja schon hier irgendwo beschrieben. Diese Teufels- Dinger sollten sie mal in Denver aufstellen. Die wuerden die Amerikaner als Kunden garantiert heraussieben. Aber meine in-Flight Erfahrung meochte ich aber doch zum Besten geben.

Da die A340 nur ein Klo ganz hinten auf der Sitzebene hat, und meine frau keine Treppen steigen kann fuer die Klokonzentration im Unterlevel, habe ich eben meine frau durch den Gang geschleust und vor der Klotuer gewartet. Da ist ja auch hintere Kueche. ich habe mit einer wirklich netten Stewardess gewitzelt und sie gefragt, ob sich Lufthansa in dieser schweren Zeit einen zweiten Wiskey fuer mich leisten koennte. Natuerlich, sagte sie, und sie mir einen mindestens triple eingeschenkt. Kam der 2 Meter Steward Typ. der mir den ersten (single dimensionierten) Wiskey serviert hat im Sitz, offensichtlich irgendein Supervisor, denn die nette stewardess hat ganz verdattert und etwas aengstlich ausgeschut, und bellt mich an: Ich moechte Ihnen nicht zu nahe treten..., und hat eine Litanei ueber die Gefahren des Alkohls bei 12000Fuss (3600 meter) Hoehe angefangen, auf die der Kabinenluftdruck im allemeinen gesetzt ist. Der Schnoesel war zu bloed um zu wissen, dass der durchschnittle Denver Flugplatz Kunde irgendwo zwischen 1500 und 3000 Meter Hoehe sein Haeuschen stehen hat, und seine Besserwisserei recht laecherlich findet. Well, ich habe ihm den Wiskey in die Hand gedrueckt und, als wir wieder Zurueck waren am Sitz, das gemacht, was ich immer mache bei diesem Dnver nach FFm, bei dem man eine nacht verliert, geschlafen und den Kontakt mit dem service personal aufs geringst-Moegliche gehalten.

dewo Offline



Beiträge: 544

18.03.2010 19:27
#14 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Zitat von colorado
Dewo:
Well, ja, das Zurechtstutzen liegt mir nicht.

Mag sein, es ist nicht gerade das Gelbe vom Ei. Aber manchmal haben Sie eben keine Wahl, nämlich dann, wenn's keine Ausweichmöglichkeit gibt; in 12,000 Metern Höhe sind die Ausweichmöglichkeiten relativ begrenzt, da muß man dann auch mal so'ne Saftschubse coram publico zusammenstauchen, wenn sie anfängt rumzuzicken, oder eben auch einen klugscheißenden Purser, wie in Ihrem Fall. Und wo wir schon von Airlines reden: Ich fliege ja nun wirklich reichlich in der Weltgeschichte rum (ja, ich weiß, ich bin ein unglaublicher CO2-Emissionsteufel, so what), und ich muß ehrlich sagen, so schlecht, wie er immer gemacht wird, ist der Lufthansa-Service gar nicht, im Gegenteil. Da bestätigen Ausnahmen wirklich die Regel. Richtig angetan bin ich aber von KLM. Auf die bin ich derzeit abonniert, weil sie für mich die beste Verbindung über Schiphol haben. Und jedesmal wenn ich nach Hause zurückwill, geht's in Amsterdam reichlich knapp zu (Umsteigezeit regulär 45'). Und more often than not hat der ursprüngliche Flieger aus Toulouse Verspätung. Dann ist es mir schon ein paar mal passiert, daß mich am Gate eine KLM-Deern erwartet: "Herr Wolf, tot Düsseldorf?" Ich nicke, und die macht mir ordentlich Beine, weil sie am Abfluggate noch auf mich warten, wo dann auch schon eine andere KLM-Deern wartet, aufgeregt mit den Armen wedelt, mir meine Bordkarte aus der Hand reißt und mich mit einem freundlichen Klaps auf die Schulter durch den Ausgang expediert: "Zonder Baggage", kündigt sie an, "mar U mag het Fliegtuig nog berijken". Ab durch die Tür, in meinen ganz privaten Bus (Anzahl der Passagiere: 1 - c'est moi), im Affenzahn zum Flugzeug, rein in die Bude, Tür zu und ab die Post. Zuhause angekommen, hab' ich dann zwar kein Gepäck, aber ich bin eben zu Hause. Und das Gepäck wird tags darauf nachgeliefert, mitsamt einem Gutschein über €25 für entgangene Gepäckfreuden (inzwischen hab' ich schon'nen ganzen Stapel von diesen Gutscheinen, muß mir mal überlegen, was ich damit anfange). Das nenn' ich Service.

colorado Offline



Beiträge: 186

18.03.2010 20:43
#15 RE: Tag des Verbraucherfrustes Antworten

Well, Dewo.

Hier ist ein anderes fuer mich verborgenes Juwel. KLM war schlicht nie auf meinem Regional-Radar.

Es gibt sicher noch andere Juwelen.

Was ich in meinem langen Leben gelernt habe. Obwohl so Leute wie ich und vermutlich auch Du (Sie) viel von der Welt gesehen haben, wir haben alle nur eine sehr selektive Wahrnehmung. Und das fuehrt zu einer gewissen Bescheidenheit.
Gerd

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