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Dieses Thema hat 10 Antworten
und wurde 228 mal aufgerufen
 Themen des Tages
DP Offline



Beiträge: 5.248

18.11.2007 19:21
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten
Was beim Münte Abgang und Postmindestlohn unterging ist die eigentliche Erfolgsstory der gK; die Verringerung der ALV. Das ist zwar nur die Rückgabe zuviel erhaltenen Geldes, aber angesichts der chronischen Belastung des Arbeits- und Sozialministeriums trotzdem keine Selbstverständlichkeit. Eigentlich müsste man dieses Geld oben auf dem Haushalt noch draufschlagen, um zu ermessen, wie gesund der Haushalt 08 ist. Und immerhin; das Geld hätte sich leicht angeboten, wieder neu verteilt zu werden; eine Verwendung dafür hätten sicher beide Parteien parat gehabt.

In Zahlen: Arbeitnehmer und -geber werden mit dieser Senkung innerhalb eines Jahres von 6,5 auf 3,3 Prozent um rund 24 Milliarden Euro entlastet. Das bedeutet für jeden durchschnittlichen Arbeitnehmer jährlich rund 440 Euro mehr im Portemonnaie. Start ist der 1.1.2008.

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

18.11.2007 19:48
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten
Er scheint aber "nur" von 4,2 auf 3.3 % runter zu gehen.
Über die Folgen, inklusive der Verlängerung des ALG I gibt es unterschiedliche Meinungen.
Rürup z.B. findet das gar nicht gut.

Geld verteilen, ist eine der liebsten Beschäftigungen der Politik.
War die Kanzlerin mal wieder auf Blitzbesuch in Deutschland?

Spock Offline



Beiträge: 2.377

18.11.2007 19:57
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten

Zitat:

Geld verteilen, ist eine der liebsten Beschäftigungen der Politik.




Das stimmt in dem Fall nicht. Hier ist es kein verteiltes Geld, sondern eine Verringerung der Abgabenlast bei denen, die das Geld verdienen.

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

18.11.2007 20:02
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten

Zitat:

Spock schrieb am 18.11.2007 19:57

Zitat:

Geld verteilen, ist eine der liebsten Beschäftigungen der Politik.




Das stimmt in dem Fall nicht. Hier ist es kein verteiltes Geld, sondern eine Verringerung der Abgabenlast bei denen, die das Geld verdienen.




Es sind die Überschüsse der Arbeitsagentur.
Kaum eingenommen, schon ausgegeben.

Wenn es weg ist und die Konjunktur zurück geht, was kommt dann?
Beitragserhöhungen.

Spock Offline



Beiträge: 2.377

18.11.2007 20:55
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten

Zitat:

Es sind die Überschüsse der Arbeitsagentur.




Nein, es sind Abgaben der Arbeitnehmer.

Deine Denkweise ist symptomatisch für jemanden, der den Umverteilungsstaat geistig in Gänze aufgesogen hat.

SteffenHuber Offline

Besucher

Beiträge: 459

18.11.2007 21:15
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten

Zitat:

Kodo schrieb am 18.11.2007 20:02
Wenn es weg ist und die Konjunktur zurück geht, was kommt dann?
Beitragserhöhungen.




Dann wird es höchste Zeit, alle Beiträge auf Maximum zu fahren, damit man für alle Eventualitäten gerüstet ist. Es könnte schließlich sein, dass irgendwann die Konjunktur zurück geht. Oder verstehe ich Dich falsch?

Aber ganz im Geiste von Franz "der Staat ist strukturell unterfinanziert" Müntefering. Der hätte auch noch 100% Staatsquote schöngeredet.

Steffen

F-W Offline




Beiträge: 1.679

19.11.2007 00:56
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten

Zitat:

Kodo schrieb am 18.11.2007 20:02

Es sind die Überschüsse der Arbeitsagentur.
Kaum eingenommen, schon ausgegeben.

Wenn es weg ist und die Konjunktur zurück geht, was kommt dann?
Beitragserhöhungen.


Wozu braucht die Agentur 2-stellige Milliardenüberschüsse? Sie behält auch jetzt noch ein gewisses Polster um einen wieder steigenden ALG-Bedarf abzupolstern. Ansonsten ist sie nun mal keine Kapital- sondern eine Umlagenversicherung.

Wie schon gesagt, "Kaum eingenommen, schon ausgegeben." ist falsch, es wird nichts aus den Überschüssen an die Beitragszahler zurückgezahlt. Durch die Senkung der Beiträge wird gar nicht erst eingenommen.

Mir ist es sympathischer, die Euronen bleiben bei den Beitragszahlern statt Ducksche Geldspeicher anzulegen. Das weckt nur die Begehrlichkeiten der Politiker, siehe Verlängerung des ALG I. Wenns die Lage künftig wieder erfordert, müssen die Beiträge halt wieder erhöht werden. Das den Leuten dann klar zu machen ist natürlich nicht so angenehm wie Geld verteilen. Ist schon klar.

FW

Rocky ( gelöscht )
Beiträge:

19.11.2007 01:15
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten

Zitat:

F-W schrieb am 18.11.2007 16:56
Wozu braucht die Agentur 2-stellige Milliardenüberschüsse? Sie behält auch jetzt noch ein gewisses Polster um einen wieder steigenden ALG-Bedarf abzupolstern. Ansonsten ist sie nun mal keine Kapital- sondern eine Umlagenversicherung.

Wie schon gesagt, "Kaum eingenommen, schon ausgegeben." ist falsch, es wird nichts aus den Überschüssen an die Beitragszahler zurückgezahlt. Durch die Senkung der Beiträge wird gar nicht erst eingenommen.

Mir ist es sympathischer, die Euronen bleiben bei den Beitragszahlern statt Ducksche Geldspeicher anzulegen. Das weckt nur die Begehrlichkeiten der Politiker, siehe Verlängerung des ALG I. Wenns die Lage künftig wieder erfordert, müssen die Beiträge halt wieder erhöht werden. Das den Leuten dann klar zu machen ist natürlich nicht so angenehm wie Geld verteilen. Ist schon klar.

FW




Ein Staats-Ministerium sollte nie Ueberschuesse haben, sondern sollte am Ende des fiscal years pleite sein. Das ist die einzige Moeglichkeit, ein Ministerium oder eine sonstige staatliche Organisation unter Kontrolle zu halten. Ueberschuesse werden sinnlos verprasst, indem man sie zur Buerokratie Erweiterung benutzt, egal wie die staatliche Institution heisst, und egal in welchem Lande sie ist.

Ich erinnere mich noch an den Juliusturm, in dem der Adenauer den Schaeffer einen riesigen Ueberschuss hat ansammeln lassen, und mit dem Adenauer, zusammen mit dem Ausrauben der BfA, erst die Bundeswehr 1955 etabliert hat und dann den Generationsvertrag 1957 finanziert hat.

Beides beisst den heutigen Deutschen in den Hintern, weil Beides nie ernsthaft in den Bundeshaushalt aufgenommen worden ist, sondern von Jahr zu Jahr neu erfunden worden ist, bei der Rentenversicherung die "letzte aller Rentenreformen" 1992, die schon 1994 einen nicht gedeckten Defizit erreicht hat.

Die Bundeswehr war immer ein Stiefkind. Der Verteidigungsbudget ist inziwschen auf 1.4 Prozent vom GDP heruntergekommen , waehrend die USA immerhin 4 Prozent GDP hat, was auch ein Tiefstand ist. Zu Kennedy's Zeiten war der Verteidigungshaushalt in den zweistelligen Prozentzahlen GDP, und bei Truman war er etwa 50 prozent GDP.

mfg.
Gerd

Gelöschtes Mitglied
Beiträge:

21.11.2007 17:19
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten

Zitat:

SteffenHuber schrieb am 18.11.2007 21:15

Zitat:

Kodo schrieb am 18.11.2007 20:02
Wenn es weg ist und die Konjunktur zurück geht, was kommt dann?
Beitragserhöhungen.




Dann wird es höchste Zeit, alle Beiträge auf Maximum zu fahren, damit man für alle Eventualitäten gerüstet ist. Es könnte schließlich sein, dass irgendwann die Konjunktur zurück geht. Oder verstehe ich Dich falsch?

Aber ganz im Geiste von Franz "der Staat ist strukturell unterfinanziert" Müntefering. Der hätte auch noch 100% Staatsquote schöngeredet.

Steffen




Müntefering eignet sich eigentlich weniger, polemische Behauptungen aufzustellen.

Der Chef der Wirtschaftsweisen, Bert Rürup, hält dagegen die jüngsten sozialpolitischen Vereinbarungen der großen Koalition für konjunkturschädlich. "Unter der Gesamtbetrachtung der Richtung war alles ökonomisch falsch, was am Montag beschlossen wurde", sagte Rürup in Berlin. Das gelte für die Verlängerung der Zahldauer des Arbeitslosengeldes I ebenso wie für die Senkung des Satzes zur Arbeitslosenversicherung.
so die WELT

F-W Offline




Beiträge: 1.679

21.11.2007 17:38
ALV sinkt um fast die Hälfte Antworten
Nun ja, der gute Rürup - bevor er zu den Wirtschaftsweisen wechselte war er ja seit Blüms Zeiten der "Rentenpapst" der Bundesregierungen aller Couleur. Aber er versteht von "der Wirtschaft" sicher mehr als unsereiner.

Dennoch ist mir nicht ersichtlich, warum die Senkung der ALV-Beiträge gesamtwirtschaftlich schädlich sein sollte. Zumal sie teilweise durch die Erhöhung der Pflegeversicherungsbeiträge kompensiert wird. Der Artikel bringt dazu auch keine Erläuterung. Aber moby kann uns das sicher erkären, sonst hätte er den Link nicht gesetzt.

FW
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