Nur in die Luft und auf die Beine schießen?

Zitat:

Kodo schrieb am 09.09.2008 19:17 Nur in die Luft und auf die Beine schießen?

Exactement.

Wieso das? Ich hab doch meine Ansichten gesagt.
Nicht verstanden hatte ich nur deine Behauptung bezueglich "strafrechtlicher Relevanz" - und deshalb nachgefragt.

Es ging um den Tod als Meister aus Deutschland - und eben nicht nur als Meister aus der BW-Kaserne.

Es ging um Auslandseinsaetze und dass die BW von den Deutschen eben nicht mehr nur als reine Verteidigungsarmee benutzt wird und angesehen werden kann, sondern als stinknormale Armee, die nun eben auch mal im Ausland toetet - und nicht um ein paar BW-Soldatis an sich, die auf dem Uebungsplatz das Metzeln lernen sollen.

Es geht eben um uns Deutsche, die wir Soldaten ins Ausland schicken und die dort toeten sollen - und unseren Umgang damit.

Wir, die Deutschen, muessen lernen zu toeten bzw. toeten zu lassen.

Du kannst gern behaupten, sie seien hasserfuellt und dumm, aber das ist nicht relevant fuer die Frage, wo da nun "strafrechtliche Relevanz" zu finden sein soll bzw. nun auch noch seine Aussagen angeblich nicht vom Recht der freien Meinungsaeusserung gedeckt sein sollen. Das sind halt unterschiedliche Schuhpaare.

Vielleicht sagt ja der Threadersteller nochmal was dazu... ich jedenfalls habe den Link so verstanden, dass er wegen des "Meister-Zitats" gesetzt wurde und nicht wegen des Inhalts der verschrobenen "KZ(?)-Lyrik".

wh

Die Bundeswehr ist eine Parlamentsarmee und wird so eingesetzt.
Bei den Einsätzen wird dann auch mal bumbumm gemacht und es fallen Leute tot um.
So ist das eben.

Ja klar, behaupte ich das.
Das ist meine Meinung.
Ich habe jetzt weder Lust noch Zeit in eine strafrechtliche Prüfung eintzutreten.
Allerdings rein gefühlsmäßig glaube ich schon, dass Starftatbestände wie Beleidigung oder üble Nachrede usw. vorliegen könen, weil nicht "die Soldaten", sondern ganz konkrete, einzelne Soldaten beleidigt werden.

Das Gedicht kannst Du gern als "verschrobene KZ(?)-Lyrik" ansehen.
Was Du damit sagen willst, bleibt unklar.
Was ist daran verschroben?

Die Zeile "Der Tod ist ein Meister aus Deutschland"stammt aus der "verschrobene KZ(?)-Lyrik" .
So ist das nun mal und wenn man sowas verwendet, um Stimmung gegen den Afghanistaneinsatz zu machen, ist das nach meiner Ansicht dumm und obszön.
Wahrscheinlich ganz einfach der Unreife des Verfassers geschuldet.

Ja, neuerdings ist das eben so. Und wir muessen lernen, damit umzugehen.

wh

Ja, gern. Aber das ist an der irrelevant - wie schon gesagt:
Du kannst gern behaupten, sie seien hasserfuellt und dumm, aber das ist nicht relevant fuer die Frage, wo da nun "strafrechtliche Relevanz" zu finden sein soll bzw. nun auch noch seine Aussagen angeblich nicht vom Recht der freien Meinungsaeusserung gedeckt sein sollen. Das sind halt unterschiedliche Schuhpaare.

Aber du hattest Lust und Zeit deine Anschuldigungen hineinzurufen...:

...und wenn du schon deine "Rechtliche Relevanz"-Behauptung nicht untermauern willst (obwohl die ja angeblich schon sehr relevant sein muss, wenn du damit Forenzensur rechtfertigst), dann erklaer doch wenigstens mal kurz, was du mit "nicht ungestraft Jemand mit KZs in Verbindung bringen" meintest bzw. wo du solches eindeutig entdecken konntest.

Welcher einzelne Soldat wurde denn wie konkret und wodurch beleidigt?

Dass es verschrobene Lyrik ist.
Dass es angeblich KZ-Lyrik ist, behauptest du.

Alles.

Ja, darueber koennt ihr euch ja lebenslang unterhalten - mir gings aber um deine Anschuldigungen bzw. um Aussagen bezueglich der "strafrechtlichen Relevanz", "Beleidigung bestimmter Soldaten", etc.

wh

WH: Ich habe in dieses Topic nicht mehr reingeguckt, aber dennoch gerne eine späte Antwort dazu.

Es ist die Tatsache, dass der Verfasser seine Eltern in einem deutschen KZ verlor. Daraus leitet sich für mich das Recht ab, seine Emotionen in Lyrik zu packen, auch wenn sie mir beim Lesen ohne Kenntnis des Hintergrundes doch reichlich krude vorkam.

Die von dir erwaehnte "strafrechtliche Relevanz", nach der ich fragte?!

Und meinst du nicht auch, dass du es hier uebertreibst und man eigentlich auch eine allgemeine kritische Aussage darin sehen koennte, die halt "Die Soldaten" an sich betrifft und keinen einzelnen persoenlich?

Das sei dir unbenommen, die Betroffenenschiene zu fahren, aber Geschmack(losigkeit) hat ja nun nix mit Straftatbestaenden zu tun.

Ich hab da keine Probleme. Eher ermuedet diese Reduzierung des eigentlichen Themas auf diesen einen, kleinen Link aus augenscheinlich persoenlichen und/oder ideologischen Gruenden

wh

Und jetzt ist es nicht mehr "krude"!?
Oder "Brechreiz erzeugend"!?
Oder "schwuelstige Lyrik"?!
Sondern? Das Gegenteil?!

Ich kann ja verstehen, dass man ein Gedicht ueber zb selbstmordende Eltern beschissen findet, aber es dem Verfasser aus Hoeflichkeit nicht (so drastisch ins Gesicht) sagt, wenn man erfahren hat, dass seine Eltern sich aufgehaengt haben.

Aber dadurch wird doch das Gedicht selbst nicht weniger beschissen!?!

wh

Na prima.
Die Reduzierung des Themas durch Mirk mit Hilfe eines bescheuerten Links ist ja der Punkt, der mich stört.
Dass Du ähnlich empfindest, beruhigt mich.

Bei denen, wo du mit sachlichen Argumenten belegt hast, dass sie beschissen sind, beugte ich sicher schon anerkennend mein Haupt.

Beim Rest werte ich obiges - zumindest aus deinem Munde - als Lob

wh