Dieses Phänomen fasziniert mich auch immer wieder. Es scheint einen Zwang zu geben, zeitlich und geographisch andere Welten mit Augen aus unserer heutigen lokalen Welt sehen zu müssen, ja sogar Dinge ausblenden zu müssen, die heute als politisch nicht korrekt gelten.

Das hat nicht nur fatalen Einfluß auf die Geschichtsschreibung, sondern wird irgendwann dazu führen, dass alte Bücher und Filme nur noch für wissenschaftliche Zwecke gelesen werden dürfen. Mich wundert da sehr, dass es noch Grimms Märchen gibt.

Gruß, Martin

Das ist ein interessantes Phaenomen.
Ich fuehre das darauf zurueck, dass die Kriegsgeneration, die in Deutschland geblieben ist, eben mit der Zeit diese emotionelle Komponente und vor allen Dingen die moralische Komponente aufgenommen hat. Ich sehe das an meinen Bruedern , die eigentlich mit den Jahren wegen dieser Zeit traumatisiert wurden,nicht als ich sie konmtemporaer gesehen habe. Diese emotionell/ moralische Komponente hat mit den 68ern angefangen, meine Brueder waren enthusiastische 68er Grabenarbeiter, also zu einer Zeit, als ich nicht mehr von denen beeinflusst worden bin.

Als ich in den Mitte Sechzigern gelandet bin unter Physikern, der Direktor und seine Frau sind aus gut buergerlichen Verhaeltnissen, als schon bekannte Physiker, Establishment koennte man sagen, 1936 aus Wien verschwunden, als besitzlose Fluechtlinge, nach New York, das zu dem Zeitpunkt alles andere als judenfreundlich war. Well, sie haben sich wieder eine Karriere aufgebaut und er ist Direktor geworden. Fuer seine Frau habe ich Experiment-Komputer entwickelt, und bin damit viel mit ihr zusammengekommen.

Er konnte abschalten, und ist in seiner neuen Karriere aufgewachsen. Sie hat diese Schmach nie ueberwunden, aus ihrem Leben geworfen zu werden und Heimatlos zu werden. Sie war jedoch eine sehr baaknnte Physikerin. Sie ist dann gestorben, immer noch bitter.

Wikipedia sagt nichts, dass er gestorben sei. Also, vermute ich dass er als Pysiker noch in Bookhaven arbeitet. Die Physik war sein Leben. Er ist heute 96.

Ich verfolge die Ereignisse in meinerm ehemaligen Arbeitsplaetzen nicht, nachdem ich fort bin vom Arbeitsplatz. Gehoert zu einer anderen Zeit. Wuerde die Events heute, nachdem sich diese Artbetsplaetze auch kontinuierlich der Zeit anpassen, auch nicht mehr richtig verstehen.

Kodo, ich habe Wikepedia gesagt, weil solche Event, wie geboren, gestorben, und welche Preise bekommen kein Judgement braucht. Da hat Wikipedia recht.

Wenn man Wikipedia ueber das Physiker Ehepar liest, war das ein Leben, das in Friede, Freude, Eierkuchen dahergeplaetschelt ist.

Well, es war anders. Eine Zeitspanne davon kenne ich selbst. Das, Kodo, ist der Vorteil von Erfahrung. Man hat einen Kontext.

Es komtm immer darauf an, ob man sich in den Kontext der Zeit versetzt, an der man sich erinnert.

Was die 68er gemacht haben, die haben diese Kriegs generation an die damalige Zeit erinnert mit ihrem derzeitigen Kontext. Das ist, wie man so sagt "powerful trauma", und das fuehrt zum Schaden.

Nicht das Ereignis selbst schadet emotionell, denn beim Ereignis hat man keine Referenz, was ein "Normales" Leben ist. Das Leben fuer deine Grossmutter war damals genau so normal, als deines heute, aber nach heutigem Kontext war es eben nicht mehr "normal".

Das Schlachten wurde in Knielingen noch bis in die 70er praktiziert. Ich war einmal eingeladen von der Schwester meiner Frau, an so einem Schlachtfest teilzunehmen.

Ich muss sagen, das war das kollektiv emotionell gesuendeste Ereignis, das ich je erlebt habe. Klare Zeitplaene , bis auf die Minute, Effizienz, jede Hand wusste was zu tun ist zu welchem Zeitpunkt, Kinder gehoren dazu, die hatten am meisten Spass, und am Ende, als alles versteckelt war und alles blitzsauber war, keine Spur, dass da mal geschlachtet worden ist, ein befreiender Schlachtschmaus mit Kesselfleich usw.

Heute beschaeftigt man, fuer die gleiche kollektive emotionelle Gesundheitsuebung Psychologen, Sozialarbeiter, die alle viel besser bezahlt werden als die Haende damals beim Schlachfest, mit katastrophalen Resultaten. Die Kinder werden noch mehr verbogen, als sie vor der Uebung waren.

Da schließe ich mich Kater an.

Rocky, das ist die falscheste und dümmste Behauptung, die ich jemals von Dir gelesen habe.
Gerade Kinder werden leichter traumatisiert durch Kriege, Gewalttaten, Mißbräuche, Unfälle oder Naturkatastrophen als Erwachsene.

Vielleicht ist das (die Leugnung),
Deine Art, mit Deiner Traumatisierung umzugehen.

Das ist wieder eine Behauptung von dir, eine These, die nett klingt wie die von Religion und Kunst, aber die du nicht beweisen kannst.

Ich kann genauso behaupten, dass Kinder noch unbelastet und flexibel genug sind, um sich auf ungünstige Lebensumstände einzustellen, schon allein, weil sie es nicht anders kennen.

Schon mal was davon gehört, dass Erwachsene in jeder Hinsicht, also geistig, seelisch, körperlich voll entwickelt sind; jedenfalls meistens.
Und das Kinder sich mitten in diesen Entwicklungen befinden?

Erfährt das Kind ein Trauma, werden diese Entwicklungen gestört und es kommt oft zu Rückentwicklungen (beispiel: bettnässer).
Und zwar um so mehr, wenn die erwachsenen Bezugspersonen gleichzeitig Schaden nehmen oder sterben oder auch nur nicht gegenwärtig oder gar Auslöser des Traumas sind.

Willst Du etwa behaupten, z.B., sexuelle mißbrauchte Kinder wären flexibel genug, mit den Übergriffen von Erwachsenen umzugehen?

Viele der aus diesen Überlegungen ableitbaren Spätfolgen früherer Traumatisierung
sind inzwischen empirisch belegt:
• Verringertes Hirnvolumen, erweiterte Ventrikel
• Verringerte Dicke des Corpus callosum
• Verringertes Volumen des Hypocampus
• Defizite der Frontalhirnentwicklungen besonders im Bereich der rechten
Hemisphäre
• Defizite auf der Ebene der sensorischen Integrationsfähigkeit, z.B.
Köperempfinden, Schmerzempfinden, Bewegugnskoordination
• Vielfältige Verhaltensstörungen
• Defizite auf der Ebene von Lernen und Gedächtnis
• Dissoziative Symptome
• Gestörte Affektregulation
• Manifestation unterschiedlicher psychiatrischer Störungsbilder: Hyperaktives –
Syndrom, Somatisierungsstörungen, Borderline – Persönlichkeitsstörung,
Drogenabhängigkeit, selbstverletzenden Verhalten, Depressionen,
Zwangsstörungen, Ess – Störungen, Angst – Störungen

http://www.socialwork2006.de/uploads/media/0676_SilviaMader_deutsch.pdf

Die Behauptung von Rocky, die berühmten 68-er hätten ihren Eltern die Traumata eingeredet, ist ebenso unterirdisch wie die Behauptung, Kinder wären flexibel genu usw.

Allein ein Satz von Rocky ist eine große Weisheit:

Das Leben ist wie es ist, nicht gut, nicht schlecht, nicht falsch, nicht richtig einfach so wie es ist.

Und damit klinke ich mich aus dieser Diskussion aus, da die These in jeder Hinsicht so haarsträubend verallgemeinernd ist, dass jedes Wort dazu nur bla bla wäre. Kater hat versucht, zu differenzieren (Alter und Charakter des Kindes, Art des konkreten (!) Ereignisses...). Aber mit dieser Differenzierung funktioniert ja die schöne plakative These nicht mehr.

Also macht mal weiter, mich interessierts nimmer.